Recibos de la tasa de la basura de Olocau

Cerrado

Autor: Nicolas
Fecha: 05/03/2009

Alguien conoce lo que esta pasando con los recibos que se estan emitiendo de la tasa de este año 2009?.
Bueno el incremento es brutal, desde la Diputación solo me dicen que llame al Ayuntamiento.
En fin buena manera que tienen de afrontar la crisis.

Autor: Manu
Fecha: 06/03/2009

Sí, creo que se refiere a la tasa por el tratamiento de las basuras, separando los diversos restos para reciclaje: ¡el problema es que la planta de reciclaje no está lista, ni hay contenedores adecuados!. Así que a pagar por algo que no se va a hacer.

Autor: Nicolas
Fecha: 06/03/2009

NO AL AUMENTO DE IMPUESTOS municipales POR ENCIMA DEL IPC.
La respuesta del Ayuntamiento es "que se aprobó en un Pleno municipal". En realidad no comprendo como las personas que están representándonos en el Municipio no parece que entiendan lo que puede suponer el hecho de tomar medidas desproporcionadas.
En realidad no dudo que el servicio de recogida de basuras necesite una actualización pero creo que en ningun momento esto puede justificar el incremento abusivo que el Ayuntamiento plantea tranquilamente.
Ya vemos como responde este Ayuntamiento en cuanto medidas fiscales especiales que en otros ámbitos se están tomando.
La prometida rebaja de impuestos resulta ser una gran mentira y no quiero mencionar partidos políticos. Engañan hoy a los ciudadanos con este afán desmedido de recaudación justificando que el equipo de gobierno "gestione" con la mano metida en el bolsillo de cada uno de nosotros. Un abuso así debería tener una respuesta en la misma medida.

Autor: Luis
Fecha: 07/03/2009

De momento no me ha venido el recibo de la tasa de basura, ¿podrias decir a cuanto asciende la tasa?, ¿tiene algo que ver esto con lo del consorcio valenciano de interior?. A mi si me ha venido la tasa de valorización de residuos, pero eso es a nivel de toda la comunidad, no solo en Olocau.

Autor: Mandragora
Fecha: 09/03/2009

Nicolas totalmente de acuerdo, algo tendremos que hacer los tan denostados chaleteros ante tal abuso ya que si no estoy mal informada en este mismo foro lei que al pueblo no se le daba este "palo", ¿no ha pensado nadie que si todas las urbanizaciones nos unimos somos seguramente muchos más que en el pueblo? Pues yo hago un llamamiento para defendernos y de momento como tu bien dices, demos respuesta en el mismo tanto por cien que nos aumentan un recibo por lo que tan poco recibimos a cambio.

Autor: Nicolas
Fecha: 09/03/2009

Bueno, Luis la subida es mas de un 300% respecto al anterior impuesto, lo del consorcio de interior es un nuevo impuesto que a partir de este año tenemos que pagar y parte de la Diputación.
Yo me sumo a este llamamiento para defendernos y dar una respuesta, Mandrágora.

Autor: Vecino
Fecha: 09/03/2009

Parece ser que el recibo será de 210 €, un modesto incremento del 250% para tiempos de crisis, hay que ver la necesidad de sacar pasta, ¿seguramente será también para tapar deudas anteriores?
Bueno, además estara el recibo que pasará la Diputación.

Autor: Chaletero
Fecha: 09/03/2009

Esta es la gota que colma el vaso de la paciencia. ¿Alguien sabe cuanto cuesta el servicio de basura para las urbanizaciones? ¿Y para el pueblo?. Estoy seguro que pagamos de más por el servicio. En urbanizaciones con muchos más servicio e inversiones como las de Paterna (La Cañada) el importe es sensiblemente inferior.
Me parece que las iniciativas que se están produciendo para crear un partido local por la segregación de algunas urbanizaciones va a tener más repercusión de la que pensaba. Se lo están ganando a pulso.

Autor: Trader
Fecha: 10/03/2009

La tasa de basura, como reza literalmente, es una TASA. NO ES UN IMPUESTO. La tasa de basura como otras tantas tasas y precios públicos municipales repercute el coste de la prestacion de un servicio sobre los ciudadanos. En este caso sobre cada uno de los domicilios a quien se les presta ese servicio.
Al igual que otros servicios publicos prestados por órganos publicos o privados se repercuten de forma distinta segun sean los costes derivados de su implantacion, dependiendo del lugar donde haya que instalarlos y de su distancia al enganche.
En la Comunidad Valenciana, de forma especial, se ha apostado por la urbanizacion dispersa, con el consiguiente aumento de los costes derivados de la urbanizacion, las redes de servicios como pueden ser el servicio de aguas potables, energía electrica, alcantarillado, en caso que lo haya, telecomunicaciones y muchos etceteras.
Me parece muy bien que las personas opten por vivir bajo ese modelo de dispersion urbana con los beneficios que puede aportar... tranquilidad, silencio, aire puro, amplios espacios, jardines, piscinas, fachadas a los cuatro vientos, calefaccion individual... Pero al mismo tiempo hay que tener en cuenta que ese "modus vivendi" es bastante mas caro que vivir en un núcleo urbano compacto con los problemas que ello acarrea... circulacion, ruidos, contaminacion...
Si lo que queremos es vivir como los americanos en ciudades de varios cientos de kilometros de extension en viviendas separadas por jardines donde para comprar el pan hay que ir en coche y para que los niños se diviertan hay que hacer de taxista hasta los 18 años para luego tener que gastarse un dineral en un segundo o tercer coche sigamos apostando por este modelo que resulta genial para el espíritu pero desgraciadamente ruinoso para el bolsillo.
Yo me gasto cada año mucho mas que la tasa de basuras en agua para la piscina, en cloro para la piscina, en diatomeas para la piscina, en fitosanitarios para el cesped, en la comida del perro que me vigila la casa, en gasolina para ir a comprar el pan, en energia electrica para mantener una radio y television encendida mientras no estoy en casa, en bolsas de basura para recoger la pinaza y en otros muchos conceptos que todos vosotros sabreis reconocer.

Ahora reflexionemos un poco sobre lo que cuesta que unos señores mal pagados recojan los desperdicios que alegremente generamos a diario, los separen, los reciclen e intenten devolver a la naturaleza aquello que proviene de ella sin contaminar o haciendolo lo menos posible y a continuacion desprenderse de los aromas bajo la ducha con un gel que preserve el PH de nuestra piel.

Autor: Mandragora
Fecha: 10/03/2009

Nicolas, Manu, Luis, Vecino, Chaletero, contestais vosotros a Trader, ¿lo hago yo o todos y si alguien mas quiere tambien?
¡¡Es increible!! ¿De que va?.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 10/03/2009

Estoy de acuerdo con casi todos los que habeis opinado. El tema de la tasa de basura es la gota que colma el vaso...
Creo que Trader no opina lo mismo, pues bien, tengo algunas respuestas que creo debería considerar. SOY CHALETERO! y lo digo bien alto, el modelo americano del que hablas no tiene nada que ver con todo esto, más adelante lo aclararé. Creo que estás mezclando dos cuestiones:

- Por una parte tenemos la subida de la tasa en cuestión, una subida de más de un 250 %, que si bien a ti no te parece exagerada supongo que es porque no te toca pagarla. Entiendo que no es lo mismo recoger la basura del pueblo que la de todas las urbanizaciones, entiendo también que debamos pagar un porcentaje más que los que habitan en el mismo pueblo; pero mi pregunta es la siguiente: ¿cuanto ha subido para los del pueblo? Tengo entendido, y puedo equivocarme, que en un principio se acordó subirlo también de 24/30 euros a 78, al final se ha decidido aplicar sólo la subida a los chaleteros, de unos 64 euros a 210, MUY BIEN!!! Si esto es verdad, ¿porque en el pueblo se decide no subir la tasa? Mi conclusión es que el gobierno posiblemente ha considerado que es más rentable políticamente... Siempre he pensado que Olocau vive de espaldas a todas sus urbanizaciones, aunque, como vemos, aprovechándose de ellas. Como bien decía, me parece bien que vayan subiendo las tasa pero que se haga de una manera razonable, un 250% no es razonable, y si lo es que lo apliquen a todos por igual. Por lo que respecta a la tasa y la recogida de basuras, no sé si te habrás dado una vuelta por las urbanizaciones... por esos 210 euros quiero tener recogida selectiva en la misma urbanización y así contribuiremos a un modelo mucho más ecológico como apunta Trader, pero no sólo eso, querría dejar de ver la zona de los contenedores siempre llena de MIERDA! De ver como esa MIERDA va cambiando de sitio con el paso de las semanas, porque la mueven los perros, los gatos, porque las mueve el viento, etc... El servicio de recogida en mi urbanización es una auténtica MIERDA (valga la redundancia), así de claro; y posiblemente no es por culpa de los trabajadores sino por como esta planteado el mismo servicio desde el Ayuntamiento. ¿La subida del precio se corresponderá con una subida de la calidad de la recogida? Desde luego, por ese precio nos tocara ser más exigentes con el mismo Ayuntamiento. Hablas de separar, reciclar, etc. demuestra que eso se está realizando porque no me lo creo...

- Respecto al modelo o "modus vivendi" debo decir unas cuantas cosas. No es cuestión de el modo en que vivimos sino de la conciencia que tiene cada uno de nosotros y de como afrontamos ese modo de vivir. ¿Quien utiliza más agua? ¿El chaletero que llena su piscina una vez cada 5 años o el "llauro" que viviendo en el mismo pueblo sigue regando sus campos "a manta" (y de estos aún hay muchos por estas tierras)? Con esto quiero decir que de todo hay en la viña del señor... El modelo americano del que habla Trader puede ser tan válido como cualquier otro si hacemos un uso razonable y controlado de todos nuestros recursos. Trader habla de la contaminación de los coches, las familias con tres coches de las que habla también se encuentran en los mismos pueblos, es bastante habitual coger el coche para ir de una punta de pueblo a otra... así que hablemos de conciencia... no echemos la culpa a un sector de la población de manera generalizada. De tu mensaje se desprende que el eje del MAL somos los que vivimos en chalets, ¿contaminamos más que los que viven en el pueblo? Reflexiona tu sobre lo que está ocurriendo sin mirarte el ombligo. Se puede vivir en un chalet contaminado mucho menos que cualquiera de los que vive en el mismo pueblo. La planta de reciclaje de aguas que depura ese Gel del que hablas la pagamos todos por igual y resulta que nosotros estamos obligados a tener una depuradora de oxidación total... menuda gracia... yo lo prefiero! Con ese agua riego mi jardín y así le devuelvo a la naturaleza aquello de lo que me he apoderado, ¿eso lo piensa uno cuando se ducha en el pueblo? A él le da igual donde va ese agua... o no... porque es un tema de conciencia.
Debemos asumir que el precio por vivir en un chalet debe ser mucho más alto, no dices cuanto... a cualquier costa no POR FAVOR! Lo que creo es que continuamente se nos esta machacando. Los servicios de que disponemos son mínimos y escasos, hablas de coches, contaminación y no hay autobuses que nos lleven al pueblo, Olocau como te digo vive de espaldas a las urbanizaciones que el mismo ha creado. ¿Por que Olocau ha permitido que se crearan todas las urbanizaciones? Lo único que he visto hacer en mi urbanización desde que vivo aquí es poner un mísero tablón de anuncios, el cual se utiliza de tablón publicitario para autónomos porque el Ayuntamiento no se digna a colgar más que cuatro cosas al año. Como bien decía un chaletero, en urbanizaciones como la Cañada no creo que paguen mucho más que nosotros, aunque hay que ver que servicios tienen...? OLOCAU vive de espaldas a la mano que le da de comer, eso es lo que pienso!

Ahora reflexionemos un poco sobre lo que nos costaría pagar bien a los que realizan el servicio y pagar menos a nuestros políticos, que eso si, la mano la ponen bien.

Estaría bien que ahora nos organizásemos de una vez por todas!.

Autor: Villa
Fecha: 10/03/2009

A parte de la basura, supongo que vosotros igual que yo tambien sacareis rastrojos y poda de vez en cuando, ¿esto quien lo paga?.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 11/03/2009

Para Villa:
Si, claro! También sacamos rastrojos y poda. ¿Alguien me diria cuanta gente han tenido problemas con la recogida de la poda? A veces no pasa el camión, otras no les da la gana de recogerlo, otras veces es que preparamos unos "fardos" demasiado grandes o pesados. Si te paseas por algunas urbanizaciones puedes ver la poda durante semanas... Muchas veces las excusas son absurdas. NADA, a partir de ahora exigiremos un servicio correspondiente a la subida de un 250%, no? Hay muchas cosas que se pagan de las arcas municipales, para eso pagamos los impuestos, como todos! Los que vivimos en los chalets no tenemos tantos otros servicios que se pagan del mismo bolsillo, aunque eso si, debemos asumir nuestra obligación a pagar más no sé porque, ¿por que contaminamos más? Como nos da a entender TRADER. Ya he dicho anteriormente que me gustaría tener recogida selectiva en mi urbanización y por ahora sólo es un lujo para quien vive en OLOCAU pueblo, también me gustaría tener un autobús para llegar a Olocau, pero bueno, asumo que todo no se puede tener. Ahora bien, que me intenten vender la moto de que dispongo de unos SUPERSERVICIOS y que además ahora tendré que pagarlos tres veces más caros... ya está bien!!! Antes pensaba que los servicios prestados eran deficitarios pero ahora... ya no sé que pensar.
¿Han subido la tasa también para aquellos que viven en el pueblo? Si no es así, ¿por que no lo han hecho? Y si lo han hecho, ¿cuanto pagan de más al final? Con todo esto parece que lo que se pretende es aumentar las arcas a costa de unos pocos (que no son tan pocos, pero obviamente, no son tan visibles... o no lo eran).
No sé cuantos chalets existen en Olocau... pero lo que si se es que una gran suma de dinero se va a recaudar (incrementada un 250%)... ¿Ese dinero lo vamos a ver reflejado en inversiones para las urbanizaciones? o ¿Con lo que tenemos debemos dar gracias? Es que creo que aquí está el "meollo" de la cuestión. La reflexión es: ¿Los servicios que actualmente nos presta el Ayuntamiento valen esos 210 euros por chalet? Yo sinceramente digo que NO.

No es justificable una subida de esa índole por muchos servicios que enumereis... Si la luz sube un 250% te parecerá una barbaridad, cualquier impuesto que suba tal porcentaje sería criticado... por favor no justificar lo injustificable.

Autor: Chaletero y vecino de Olocau
Fecha: 11/03/2009

Trader:
1º- Efectivamente, el pago de la recogida, traslado y tratamiento de solidos, es una tasa, pero ¿es cierto que este importe que tenemos que pagar es solo para este fin? ¿Han publicado el costo por este "servicio"? ¿Habia una sola oferta? ¿dos? ¿tres?, de prestación de este "servicio".
2º- ¿Que hay de cierto en que a los habitantes del digamos "casco urbano" del pueblo, la subida es sensiblemente menor?. Si esto es asi, se esta haciendo ciudadanos de "diversas" condiciones, y por otra parte supone una nueva causa, para que algunos nos sintamos tan solo "CHALETEROS", y no vecinos de Olocau.
3º- Sobre el "modelo de dispersión urbana", la verdad me pierdo con su retorica, y me asalta una duda: ¿si el municipio de Olocau no tuviera "CHALETEROS" hubiera tenido el mismo desarrollo global?. Otra cuestión seria preguntarse el ¿porque durante años (muchos) se ha permitido construir viviendas-chalets diseminados, sin las condiciones "normales" de habitabilidad?.
4º- Faltaria mas que nosotros tengamos que pagar a "unos señores mal pagados", ¿es que la empresa que presta este servicio tiene impunidad para pagar salarios bajos, pero si que sabe pasar las facturas al Ayuntamiento? ¿con rebajas? Creo que no.
5º- En fin que ese "manifiesto de comprensión" por lo que estoy leyendo, afortunadamente no cuenta con muchos adeptos.
Y finalmente "chapeu" Flor D'Atmetler, mejor imposible, mis respetos.

Autor: Vecino
Fecha: 11/03/2009

Respuesta a Trader, mira como filosofia esta muy bien, pero, ¿ha subido el coste un 250% para este año en el casco urbano y en diseminados? ¿Solo ha subido en diseminados? Ya se que debo pagar por los servicios, pero no debo pagar para "otras necesidades" y seguramente tu sabes a lo que me refiero. ¿Para que es la tasa que cobra Diputación por el mismo concepto? Este Ayuntamiento no tiene verguenza.

Autor: Vecino
Fecha: 11/03/2009

El coste de recogida de restos vegetales, según indico el Ayuntamiento en su día, venia a costar 10.000 € al mes. Si en el casco urbano pagan 24 € por recogida domestica y van a cobrar a los chalets 210 €, quiere decir que por la poda vamos a pagar 186 € por chalet. El coste anual será de 120.000 €, dividido por 186 € sale que con 645 viviendas tienen recogido todo el coste de recogida de poda.
Pensemos que años anteriores por la recogida de la poda pagábamos 40 € (han aplicado una pequeña subida de 365 %).
Miren Vds cuantos chalets hay en Olocau y verán la pasta que piensan recoger.
Todo eso dando por bueno que una recogida semanal de varios vehículos al mes tiene un coste de 10.000 € que ya es mucho suponer.
Por otra parte tengamos en cuenta que el recibo que pasa Diputación esta prorrateado a 9 meses, el año que viene, si no lo suben estos depredadores será de 22.48 €.
Vamos viendo que queremos hacer con esta política que nos vienen aplicando.

Autor: Gorrioncillo
Fecha: 11/03/2009

Lo menos que podría haber hecho el Ayuntamiento es tener un mínimo de respeto a los vecinos afectados, entre ellos hay muchos jubilados con una pensión mínima, a los que el recibo se les cobro sin aviso alguno, sin importar, parece ser a nadie, lo que esos doscientos y pico de euros suponen en una pensión de setecientos u ochocientos euros. La desverguenza, prepotencia y abuso que se denuncio en otros, parece que también aflora aquí. En mi modesta opinión, no hubiese estado de mas mandar notas informativas a los vecinos avisándoles de cuando se cobrarán los recibos, e informándoles detalladamente de los pormenores de estos. Desesperanza mucha, ver que este Ayuntamiento van a la suya, y no ven al vecino como persona. Si ahora en las urbanizaciones vamos a pagar mas tasa de basura... mejorara el servicio, a mi también me han dejado alguna vez la poda en la puerta, y me han dicho que es que mi calle esta muy mal para pasar, por estar sin asfaltar. Creo que a nadie le molesta pagar por tener mejoras, esperemos que las haya, y no sigamos sufriendo el desprecio y la desidia de este Ayuntamiento que es de todos.

Autor: La que viene
Fecha: 12/03/2009

Preparemonos, después de la basura viene la contribución, este año aumento importante y el año que viene revisión catastral, al ritmo de gasto que lleva el Ayuntamiento para financiarse, subira también un módico 300/400%.
Pasen y vean señores el espectaculo del despilfarro y del desprecio a los ciudadanos. En este caso imagino que nos tocará a todos por igual, los del nucleo urbano, que ahora con la tasa de basuras se quedan igual, (recordar que les pusieron un recibo de 78 € pero que en el Edicto publicado el 2/12/08 en el BOP 287 rectificaron y los dejaron como estaban, 24 €, se ve que contaron votos que perderían) y los de los chalets.

Autor: Anónimo
Fecha: 12/03/2009

Se evitaria mucha crispación y mal rollete con un simple comunicado del Ayuntamiento, INFORMANDO con detalle de las cosas, quiero pensar... ¡alma cándida de mi! Que hay justificacion a este tremendo aumento de tasas. Lo que no tiene justificacion alguna, es que se cobre sin aviso y sin informar de el porque de este aumento. Quiza los vecinos de las urbanizaciones deberíamos de ir planteándonos muy seriamente hacer un partido político para las próxima elecciones municipales.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 13/03/2009

Estoy de acuerdo con Anónimo en que una buena información hubiera suavizado el asunto, aunque sigo pensando que, si bien, una subida de la Tasa era necesaria, me parece exagerada. Creo que existían otras opciones y maneras. De todas formas se desprende un desprecio muy grande por todos los que vivimos en los chalets, se han creado clases, unos ciudadanos de primera y otros de segunda. Sólo el mero hecho de decidir, al final, no subir la tasa a los que residen en el casco urbano (y después de haberla aprobado) dice mucho de la gente que nos gobierna. ¿No se podia haber compensado esa subida con la subida también a los que viven en el casco urbano? Que era lo que estaba aprobado en principio, ¿no? De la manera que se ha realizado esta subida, el motivo queda muy poco claro y turbio, y creo que elimina cualquier tipo de justificación...

Estoy de acuerdo también en que las urbanizaciones deberían organizarse para crear un partido político... ¿en las anteriores elecciones ya hubo un intento, no?
Esto no puede seguir así!.

Autor: Mandragora
Fecha: 13/03/2009

Estoy completamente deacuerdo con Anónimo y Flor d'Ametler se nota un gran desprecio por los "chaleteros" por ello tambien soy de la opinion de crear un partido con independencia de las ideas politicas de cada cual, unicamente con el fin de defendernos y mirar por nosotros y estoy segura de que muchos miraremos tanto o más que algunos por el pueblo ya que nosotros lo elegimos a el y lo queremos no fue la circunstancia de haber nacido en el la que nos empuja a quererlo.
Por otro lado creo que los concejales que hay en el Ayuntamiento de diferentes partidos y que tambien son "chaleteros" no entiendo como estan callados.

Autor: Túria
Fecha: 14/03/2009

Mandragora seguramente lees poco la prensa pues Antonio Ropero concejal del grupo socialista ya denunció en su día la exagerada subida del IBI que aprobó el Ayuntamiento y a la que dicho grupo votó en contra, al igual que a la subida del recibo de basura. Además, como puedes suponer, el también tendrá que rascarse el bolsillo como todos nosotros y por lo que sé ya ha hablado con vecinos de distintas urbanizaciones para protestar por esta subida desproporcionada. Al que no he visto ni oido en esta movida es al Sr. Piera, también vecino de urbanización y miembro del equipo de gobierno, ¿será que su basura estará subvencionada?.

Autor: Mandragora
Fecha: 15/03/2009

Gracias Turia, y si, si lo sabia y si leo la prensa pero ahi es donde queria ir yo a parar, ¿somos todos igual al pagar? Me temo que no, hay quien es experto/a en escurrir el "bulto", incluso en saber como sacar beneficio de los demas.

Autor: Quebrantahuesos
Fecha: 15/03/2009

Estoy de acuerdo con Trader, las urbanizaciones lo único que han hecho es destrozar el territorio, la forma de vivir que han elegido, totalmente elitista, sol, aire, tranquilidad, y todo a costa del medio ambiente, en vez de vivir en el pueblo donde se podrian mejorar los servicios para todos y mas baratos, no en una urbanización... Pues bien que paguen y lo demas son chorradas y los del PSOE que son los que durante 20 años han permitido este desastre urbanistico ahora van de oportunistas... Armario que se te ve el ropero... Y por mi como si todas las urbanizaciones se segregan, que tengan su Ayuntamiento, su consultorio medico, les recojan sus detritus, y ale a vivir que son cuatro días.

Autor: Cosme
Fecha: 15/03/2009

Quebrantahuesos:
No te olvides que antes del Sr Agustín hubo dos Alcaldes, uno de ellos el suegro de la Sra Alcaldesa que regalaron parcelas a cambio de construir chalets para promocionar el pueblo y que no se convirtiera en una "masia".
Esto ocurrió en la decada de los 70, entonces a los chaleteros se les cuidaba porque compraban en el pueblo, pero ahora a la carnicería y el horno ya se les ha acabado el chollo y todos nos arreglamos en las grandes superficies.

Autor: Calcio
Fecha: 15/03/2009

Quebrantahuesos, no has oído el dicho de que el pez grande se come al chico... Pues en este caso el chico es el pueblo, y se esta portando muy prepotente con el pez grande. No puedo entender como desde el pueblo se ve a las urbanizaciones como enemigas, en lugar de apreciar la importancia que le dan al pueblo.

Autor: Taronja
Fecha: 16/03/2009

Me gusta leer las opiniones de la gente que realizan en los distintos foros, pero en los últimos comentarios sobre las urbanizaciones me gustaría recordarles que miren o pregunten quienes iniciaron las urbanizaciones de Pedralvilla, Pla de Marco, La Lloma..., a lo mejor se encuentran con alguna sorpresa.
Pregunte quienes vendieron las parcelas para la construcción de los chalets.

Autor: Quebrantahuesos
Fecha: 16/03/2009

Me importa un comino quienes fuesen los Alcaldes en los 70, 80, o 90 y 2000, si son unos chorizos que han contribuido al desastre urbanistico pues que los jodan, para mi el problema es el tipo de urbanismo desaforado y sin control y lo que fastidia es que cuando se trata de hacerlo bien y eso cuesta pasta, todo el mundo pone el grito en el cielo, anda ya todo los que quieran vivir en urbanizaciones que lo único para lo que sirven es para destrozar el medio y los servicios publicos, deberian pagar 1000 veces mas, el individualismo urbanistico se debe pagar.

Autor: Chaletero de Olocau
Fecha: 16/03/2009

Quebrantahuesos, eres tonto, (perdon a los tontos por igualaros a Quebrantahuesos), vivo en un chalet, no me considero ni soy responsable de lo que dices, me considero de Olocau y muy contento de serlo, haremos un Olocau mejor si somos capaces de trabajar todos juntos y no consideramos las opiniones de un descelebrado como tu, tu deseo debe ser la de quebrar huesos pero tu nombre debería ser Pajarobobo.
En estos momentos hay gente que vive en chalets y está defendiendo los intereses de "todo el pueblo", de los que viven en chalets y los que viven en el nucleo urbano, un buen ejemplo.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 16/03/2009

Para Quebrantahuesos:
Me importa un "pepino" la guerra encubierta entre algunos de los foreros, entre PSOE y PP, lo que dices muestra el desprecio que muchos sienten hacia los chaleteros... El tema en cuestión es la subida de una tasa, lo haya promovido uno u otro partido, es más, ya no se trata de una cosa ni de izquierdas ni de derechas (con un PP apoyado por IU no me cabe duda que es algo más que eso).

Me parece totalmente despótico basar la justificación de la subida de tasas en ese desprecio que sentís hacia los chaleteros. No me siento responsable en ningún momento de lo nos acusas, ya quedó bastante clara mi defensa, si crees que sólo por el mero hecho de vivir en el casco urbano uno es más ecologista o esta beneficiando absolutamente a nuestro entorno ESTAS COMPLETAMENTE EQUIVOCADO! Los extremos son totalmente absurdos. Las cosas deberían ser consideradas de manera más razonable. Sólo por el mero hecho de vivir en una urbanización uno no debería ser calificado con ese desprecio. Las cosas han cambiado, hoy por hoy muchos chalets están habitados por gente, y conozco muchos casos, que tratando de huir de precios desorbitados en las urbes no han tenido más remedio que irse a vivir a una urbanización, no se trata de una segunda vivienda y del ricachon que se compra un terrenito para veranear. Recuerdo cuando vine a buscar una vivienda cerca de Olocau, estuve contemplando la posibilidad de rehabilitar o comprar una vivienda en el mismo casco urbano, los precios estaban igual o más desorbitados que en Valencia capital. Con todo ello quiero decir, a veces, el factor por el que uno acaba viviendo en un sitio u otro no depende de lo que a uno le gustaría sino de lo que puede económicamente o de lo que le conviene laboralmente; y esto se puede traspolar a distintas parcelas de nuestra vida cotidiana.

Estoy de acuerdo en que hacer las cosas bien cuesta dinero, pero eso no justifica tus argumentos. Sigo pensando que se trata de conciencia. Del mismo modo que nos acusas de haber contribuido a ese desgaste ecológico, a todos se nos podría acusar del mismo delito. Pongo un ejemplo, vivir en Olocau significa también tener dependencia de un medio de transporte, muy pocos serán los que no utilicen el coche a diario para desplazarse al trabajo, a comprar, etc. Pues bien, con el mismo rasero que tu utilizas nos vamos todos a vivir a Valencia, allí estaremos mejor, podemos utilizar medios de transporte públicos, y viviendas hay de sobra. Nos buscamos trabajo por allí, una casita con vistas al rio y YA ESTA!... Es muy probable que ademas la mayoría de los que viven en Olocau tengan un coche por miembro familiar y que además se desplacen por dentro del pueblo siempre con el coche... O sea, no me cuentes milongas Quebrantahuesos! Yo no puedo acusar a todo el mundo de ser antiecologista sólo por el mero hecho de tener un coche, que es al extremo al que habéis llegado vosotros. Asumo que en cierta medida se puede tener todo y haciendo un uso razonable de los medios.

Mira, yo también estoi en contra de ece urbanismo desaforado del que hablas, y además me considero una persona que ama la naturaleza pero todo no se puede tener. Indirectamende, por culpa de ese urbanismo muchos hemos tenido que emigrar. A mi me gustaría tener una masia perdida entre montañas, tener mi drabajo al lado de casa poder ir a pie a por el pan, al trabajo, al supermercado, al colegio, al hospital, etc. pero todo no ha podio ser... Y supongo que a todos nos ha pasado igual. Acepto mi situación, y volviendo al tema de la subida puedo aceptar una subida razonable, y intento contribuir todo lo que puedo a mejorar.

De no ser por la gente de fuera, Olocau se convertibá en un pueblo fantasma, en los últimos años hemos presenciado como van cebrando negocios y como los servicios se van desplazando a otros núcleos más habitados y si a esto ce le añade cierto desprecio hacia todo lo foráneo... BUF! Segun tu, ¿que hacemos ahora? Derruimos todas las urbanizaciones, de paso eliminamos las carreteras, y los coches, la electricidad, etc. Vámonos todos a una cueva a vivir en plena naturaleza que seguro que contaminamos menos, o no...

Lo mác razonable seria aceptar aquello que tenemos y mejorarlo. Desde luego con esa sebida ahora exigiremos mác responsabilidades al Ayuntamiento.

Esta claro que la tasa debía sufrib un incremento i que con gente como vosotros (Trader y Quebrantahuesos) aquellos que debían pagar el pato serían los chaleteros, eso si está claro.

Autor: Anónimo
Fecha: 16/03/2009

Me acabo de recordar porque vivo en un chalet 12 meses del año (al leer el comentario de el que se llama "Quebrantahuesos"), me he recordado que bien aue se vive lejos de la gente como ese personaje! Y anda que no hay muchísimos como el/ella en esta vida (no tienen otra cosa mejor que hacer que rallar a la gente y complicar la vida de los demás), como tienen la mente podrida pues desgraciadamente salpican a los demás con sus pensamientos enfermizos y ni viven ni deja vivir. No los echo de menos para nada y tengo que admitir que aun no he tropezado con nadie con esa forma de ser en las afueras del pueblo. "Trader", quizás deberías preguntarles a los Americanos que es lo que toman para la depresión porque lo tuyo parece muy grave!
Dicen que las urbanizaciones pertenecemos al Ayuntamiento de Olocau (perdonarme si me río pero es que no puedo evitarlo) que decepción y impotencia. Los que vivimos afuera sabemos lo que hay y también sabemos que tenemos que echarle huevos al asunto en todos los sentidos porque el Ayuntamiento nos da totalmente la espalda al igual que hace mucha gente del pueblo, no recibimos ningún información de nada de nada de nada (como bien dijo alguien lo único que han hecho es poner unos tableros de madera en las urbanizaciones y no se ni para que porque siempre están vacíos) y saben muy bien quienes estamos empadronados en Olocau y creo que nos quedaríamos sorprendidos a saber cuantos realmente somos (seguro que superamos el numero de la cantidad de gente que vive en el pueblo).
A mi me encantaría poder averiguar realmente cuantos y quienes somos. ¿Alguien tiene alguna idea de cómo se podría averiguar este dato? Seria interesante poder hacer un escrito para todos los que nos concierne esta subida y ver realmente lo que opina la gente y si hace falta mostrar nuestro desacuerdo cara al Ayuntamiento y exigir una explicación de porque han hecho esto y si hace falta denunciar el Ayuntamiento por este hecho, creo que estamos en nuestro derecho hacerlo y seria mejor que lo hiciésemos todos juntos, seria simplemente cuestión de averiguarlo. Yo ya me estoy cansando de que hagan lo que quieren cuando quieren y no consultan ni avisan a nadie, pero, paso olímpicamente, de pertenecer a ningún partido político y me da igual el que sea. Si no hay nada que esconder porque no hay comunicación y transparencia.
Al igual que "Flor d'Ametler", a mi también me importa "un pepino" los partidos políticos y sus guerras, pero no solo en este foro, en todo lo que conlleva eso, todos son un atajo de falsantes que solo les interesa su propio bien estar y realmente muestran poco interés en hacer bien por el pueblo mientras ellos cobran sus sueldos al final del mes, y me da igual el partido que sea, actúan todos por igual...
Como me considero una persona con educación y sin nada que esconder si he ofendido a alguien pido disculpas pero a mi también me ofende que hacen ellos como si yo no existiera y que piensen que pueden hacer lo que quieren en referente a mi vida y a mi dinero, pero a mi nadie ni me da explicaciones ni me pide disculpas.

Autor: Vecina chaletera
Fecha: 17/03/2009

A mi me van a perdonar, pero veo que Trader es la única persona que habla con coherencia en este foro, aunque no nos guste es la pura realidad, y yo vivo en un chalet.

Autor: Quebrantahuesos
Fecha: 17/03/2009

Aqui hay para todos, comprar un terreno rústico sin licencia se constuye y luego una pequeña multa y ya tengo chalet... Anda ya... Que el royo de la mayoria de los chaleteros es pasar del pueblo. Y a los partidos politicos que los zurzan, A TODOS.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 17/03/2009

Perdona Quebrantahuesos, lo de comprar el terreno rústico no es el caso de muchos como yo que han llegado después que ya estuvieran realizadas las urbanizaciones. Ahora bien, si quieres que todos paguemos el pato de "delitos" anteriores pues bien...
Mi sorpresa ha sido justamente esta, el desprecio con el que me he encontrado por no se que guerras anteriores, entre partidos, intereses, etc. Porque no olvidemos que quienes han vendido esos terrenos para dejar de cultivarlos han sido los del pueblo. Al pueblo, en general parece ser que le interesa tener urbanizaciones, ¿de donde sacaría ahora todo el dinero que pretende sacar el Ayuntamiento con la tasa de la basura?
Muchos de los chaleteros reconozco que puede ser que pasen del pueblo, pero deberás reconocer que muchos del pueblo viven llenos de prejuicios con respecto a los chaleteros (y tu creo que eres un ejemplo) y que Olocau vive de espaldas a ellos (y también sé que su situación geográfica influye mucho en ello). Con vuestro planteamiento lo único que conseguiréis es no integrar a los que estén intentándolo, pero creo que tampoco te interesa, ¿verdad?
A mi todo esto me preocupa, porque ya que pago mis impuestos al Ayuntamiento de Olocau querría integrarme, participar y cuidar el pueblo en el que al final he venido a vivir, cosa que cada vez se me está haciendo más difícil.

Y esto para la Vecina chaletera, me parece muy bien que creas lo que dice Trader, que te parezca bien una subida del 250%, por esa regla de tres que suban ya todas las facturas, si las subiera el estado, ¿te pareceria bien? Pero ahora piensa si de verdad el servicio que recibes vale lo que te han subido.

Autor: Quebrantahuesos
Fecha: 17/03/2009

Flor de cocotero. Yo hablo y me represento a mi mismo, ni siento odio ni desprecio hacia los chaleteros, las urbanizaciones son un problema y si por mi fuese quitaria algunas, que pasa con Pedralvilla a vivir a la naturaleza... Vaya desastre.

El famoso PAI, trece mil viviendas enfrente de la Lloma, los vecinos estaban en contra, ¿porque? Simplemente era una superurbanización, pero sabian que eso significaba un desastre, pues yo y solo yo, digo, que las urbanizaciones tal como se han concebido en el término de Olocau son un desastre y si no, ¿porque se quejan los chaleteros?.

Anónimo. (El que todo el mundo conoció), tu pasas de los partidos políticos, ya coincidimos en algo. Así que mis críticas son extensibles a toda la humanidad. Vale.

Chaletero de Olocau. Yo soy pajaro bobo, tonto, descelebrado "cierto me gusta celebrar las cosas" o era descerebrado lo que me querias llamar, pues tambien lo soy. Y ahora que, venga chaletero, ¿tu sabes lo que eres? Anda sal del armario y ponte ropa nueva... lo pillas.

Calcio. Lo de los peces bien... sabes aquel otro... si el que inventó el bocata sardinas, con dos panes y dos peces alimentó a la multitud... saca tus conclusiones. Hala.

Cosme. Quien lo empezó cabrón, quien la siguió cabronazo, me da absolutamente igual quien inició permitiendo el desastre urbanístico que tenemos ya he expresado lo que pienso de todos ellos.

Mañana mas.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 17/03/2009

Quebrantahuesos! Eso de que no sientes desprecio por los chaleteros no lo tengo tan claro, leete tus posts... Lo que no me parece correcto es que nos midas a todos con el mismo rasero. Cuando dices que "si por mi fuese quitaria algunas, que pasa con Pedralvilla a vivir a la naturaleza", me parece que desprecias a todos los que allí viven, piensen lo que piensen... Las razones por las que uno acaba viviendo en un lugar u otro pueden ser muy diversas. Ya te he dicho que yo también estoy en contra de la especulación desmesurada, pero eso justifica ni un acoso contra una parte de la población, ni que borremos de la faz de la tierra ninguna urbanización. Lo que hay es lo que hay i si no hacemos por integrar esas zonas entonces si será un desastre. Comparto que también es un desastre lo que tenemos, pero mi pregunta es, ¿se puede solucionar o llevar de mejor manera? Si crees que subir una tasa indiscriminadamente a un sector de la población más de un 250% es una medida para eliminar ese desastre del que hablas está por ver. Seguramente pagaremos esos 200 y pico (ahora me entero que en la Lloma son unos 240) y el servicio seguirá siendo el mismo!!! ¿Mejorara ese desastre? Pues bien, lo único que se desprende de tus palabras es una especie de "vendetta" por lo que le han hecho los chaleteros y los partidos políticos a "tu" bien amada naturaleza...
Estaría dispuesto a pagar más si los servicios fueran mejores, me gustaría integrarme mucho más en el casco urbano y tener unos servicios potables, pero pagar más porque si, porque contaminamos más, porque hemos contribuido a un "modus vivendi" posiblemente desacertado pues NO es suficiente justificación; aquí, el que más o el que menos contribuye destruyendo el planeta de alguna manera.

Autor: Anónimo
Fecha: 17/03/2009

Quebrantahuesos, ¿el que todo el mundo conoció? Lo siento pero creo que me has confundido con otra persona. Dudo mucho que todo el mundo me conozca ya que si no me acuerdo mal es solo la segunda vez que he expresado una opinión en los foros.
Yo como muchos otros me encontré en la misma situación que Flor d'Ametler, llegue a vivir en una urbanización que ya estaba realizada, al venir a vivir aquí tenia muchas ganas de sentirme integrado en el pueblo y buscando información sobre Olocau un día en Internet me encontré con esta web, la cual me ayudo a ponerme al día con algunas cosas en el pueblo y también tengo que admitir que me callo encima un jarrón de agua fría cuando poco a poco me iba dando cuenta de la cantidad de conflictos que hay en un pueblo tan pequeño y no me gusta nada la evidencia de tanta amargura cuando lees los opiniones de alguna gente.
No tengo nada en absoluto en contra de la gente del pueblo y me encantaría sentirme parte de ese pueblo pero si partimos de la base que ni el propio Ayuntamiento reconoce la existencia de los que estamos empadronados allí y tampoco nos consultan ni nos informan ni nos incluyen cuando hacen cosas en el pueblo, creo que se podrían empezar por mejorar la comunicación entre todos.
La frase que pones: "mis criticas son extensibles a toda la humanidad", ¿no seria mas útil pensar en maneras de arreglar y mejorar las cosas como bien dice Flor d'Ametler en vez de pasar tanto tiempo pensando en criticas para toda la humanidad? Y con eso no quiero decir que derrumbes la casa de nadie ni que tampoco derrumban la tuya.
No me creo nada que estarías de acuerdo con una subida de 250% si te afectara a ti personalmente y tuvieras que desembolsar este dinero para una tasa que ofrece los servicios mínimos y ni siquiera a veces llegan a eso. ¿Cuánto tienes que pagar tu este año para la tasa de basura?.

Autor: Cactus
Fecha: 18/03/2009

Si entre todas las urbanizaciones sois tanta gente y con tantas ganas de implicarse con Olocau, ¿por que no se os ve ni a la mitad por el pueblo cuando son fiestas? No se entonces a que llamais implicación y ganas de integrarse.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 18/03/2009

Cactus, creo que ese es un tema más complicado porque juegan diversos factores, comparto la idea de que muchos de los chaleteros, y yo me incluyo, no participamos en muchas de las actividades del pueblo pero existen más factores que el de la voluntad de los chaleteros.

- Por una parte tenemos un problema geográfico difícil de salvar, a muchos casi les queda más cerca Marines que Olocau (y no es por la distancia sino más bien por la orografia).
- A veces existe una escasa voluntad de los chaleteros por integrarse.
- A veces existe escaso interés en integrar a los foráneos por parte de los autóctonos (y esto es un problema arraigado en todas las poblaciones).

Ante estas dificultades creo que el Ayuntamiento debería analizar porque ocurre esto, y de alguna manera poner de su parte por dar una solución a este problema. Pongo como ejemplo la escuela de Olocau, ¿porque muchos de los chaleteros llevan a sus hijos a otros colegios que no el de Olocau con el consiguiente peligro de que acabe por desaparecer la escuela por la escasez de alumnos? Como ya he dicho en otros post, todos debemos poner de nuestra parte, pero TODOS.
Hasta hace poco aquí no había ni un mísero tablón para anunciar cualquier actividad que se hace en el pueblo, pero con eso no es suficiente. Ahora los tenemos pero llenos de publicidad de Autónomos que nos ofrecen sus servicios. No existen más medidas, no las hay...

Autor: Don nadie
Fecha: 18/03/2009

No he podido mas que reírme (por no llorar) ese que habla de que en las urbanizaciones se vive de forma elitista, ¿se ha paseado por ellas? Calles sin asfaltar y sin alumbrar, falta de transporte, agua de pozo y mucha inseguridad. Las urbanizaciones de Olocau son de gente trabajadora, aquí hay pocos millonarios, y pocos chalet de ELITE. Los que vivimos aquí es por amor a la naturaleza, son mas las desventajas que las ventajas. Y no acabo de entender ese rechazo de algunos vecinos del pueblo hacia nosotros. En mi carnet pone vecino de Olocau. Y sobre las tasas de basura, guste o no son un abuso, y mas como se han hecho las cosas, sin informar de cuando se cobrarían, y el porque de este aumento tan atroz, un vecino mio jubilado cobra seiscientos euros (esa es la elite que hay aquí) le han cobrado doscientos y pico euros sin aviso alguno, ¿es justo? Y a callar!. Somos rechazados, ignorados y encima pagamos mas que el vecino del pueblo. Creo que esta situación nos hace pensar que mas valía malo conocido que bueno por conocer.

Autor: Puntal
Fecha: 18/03/2009

Don nadie, para ser chalets no elitistas y de clase obrera, es curioso que hoy por hoy una pareja de mileuristas no se los puedan comprar, aun con la bajada de precios.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 18/03/2009

Puntal, esos mileuristas de los que hablas se podrian comprar una casa en Olocau?
Porque yo ya conozco unos cuantos que han acabado comprando un chalet al no encontrar nada asequible en el casco urbano.
Hombre, seguramente un pisito de 35 m2 si que lo encuentran verdad?.

Autor: Quebrantahuesos
Fecha: 18/03/2009

Don nadie, me rio de tu amor por la naturaleza, te quejas de que tu urbanización está sin asfaltar, es que la naturaleza se asfalta? Acabáramos ya... Si ese es tu concepto de naturaleza, "sin comentarios", ya lo has dicho todo.

Yo tambien quiero vivir en plena naturaleza, con una autopista que a traves de un puente colgante pase por encima de Olocau. Ah y para tener mas seguridad, que una sucursal del cuartel de Marines la instalen en el polideportivo... Se me olvidaba, en el Carraixet podiamos poner una central nuclear... la luz seguro nos salia gratis... (como en Cofrentes). Y ya puestos en la Lloma volvemos a reutilizar el vertedero con vistas a ampliarlo y recogemos toda la basura de la comarca y seguro que la basura no la pagamos.

Tengo que reconocerlo... en los foros se aprende, solo hay que saber leer, como veis he encontrado la solución a un monton de problemas. Y se me olvidaba, espero que en las próximas elecciones gane el PSOE así nos meteran el PAI de 13.000 viviendas con lo cual el futuro de las urbanizaciones y de la linda villa de Olocau tendremos todos los problemas resueltos. Hala hasta la próxima.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 19/03/2009

El que se descubre eres tu Quebrantahuesos (o deberia decir El Exterminador!). Cuando a uno no le quedan argumentos opta por la demagogia. Existe una sutil diferencia entre pretender que con los impuestos que pagamos queramos tener asfaltada la urbanización y toda esa serie de "gilipolleces" que expones. Supongo que tu no tienes coche, usas el transporte público (sobre todo con los servicios y oferta que tenemos en Olocau) o en bicicleta, tampoco te duchas y lavas la ropa porque los jabones contaminan demasiado, fabricas tu propio jabón con aceites y glicerina, la cesta de la compra siempre con productos naturales/ecológicos... VENGA YA!
Por cierto yo tampoco quiero una urbanización de 13.000 viviendas, pero si crees que el modelo urbanístico que plantea el PP es mejor, sólo date una vuelta por el mediterráneo. Aquí todos han pecado de lo mismo. Sólo que en Olocau les ha venido bien para poder ir en contra del PSOE. Y sí! de los foros se puede aprender y al menos conocer aquello que la gente piensa, se puede escuchar a los demás... aunque con extremistas estoy convencido que no se puede llegar a ningún lugar...

Autor: Chaletero
Fecha: 19/03/2009

La verdad es que acabo de entrar a leer lo del foro y he terminado convencido que mucha gente prefiere la crispación y la jodedera, a aportar soluciones.

Creo que como todos, cadia dia estareis más que "quemados" de todos los políticos, ya sean de derechas, izquierdas que de donde sean, ya me da igual pensarlo, por que como en todos los sitios creo que están en este mundo para sacar el dinero al contribuyente y vivir del cuento.
En fin tampoco quiero enrollarme mucho, con el tema de urbanizaciones, naturaleza, ecologismo e impuestos, pero hay que tener en cuenta que lo que pretende el Ayuntamiento de Olocau, es lo que precisaba el César para Roma, lo único que faltan son los esclavos, en fin, creo que tener la cara más dura para subir los impuestos, es imposible, así que cada cual a lo suyo, pero si no nos unimos, mal lo tenemos.
Un saludo.

Autor: Vecina chaletera
Fecha: 20/03/2009

Flor d'Ametler:

Yo no creo lo que dice Trader, lo que dice Trader es lo más cierto y coherente que se ha dicho en este foro, ¿ok?. Aunque no te guste ni a ti ni a mi tener que pagar 210 euros de impuesto de basura, es lo que hay y creo que la consecuencia de la crisis y de la mala gestión que ha habido hasta estos momentos en el Ayuntamiento de Olocau, gobernado por gente que no ha tenido ni el más mínimo tacto en hacer las cosas por el bien del municipio.

Cosme:

No hace falta remontarse a los 70, el último Alcalde y sus concejales tambien han estado apunto de vender el pueblo, y de momento no lo han conseguido a no ser que logren ganar las próximas elecciones, (que lo dudo). La carniceria y el horno, no creo que hayan tenido nunca un chollo, el chollo lo tuvieron otros. Los que comprabamos antes en el pueblo, para tu información lo seguimos haciendo, aunque esto no viene a cuento en el tema de la tasa de basura.

Volviendo al tema de actualidad decir, que el Ayuntamiento deberá mejorar los servicios relacionados con el impuesto que nos han subido, colocando más contenedores y controlando que los sacos de la poda sean recogidos a su debido tiempo.

Autor: Quebrantahuesos
Fecha: 20/03/2009

Flor de cocotero, siempre hay un equilibrio, un desarrollo sostenible, sentido comun, razonamientos lógicos, y las urbanizaciones todas y digo todas, son fruto de la forma de vida que nos impone el sistema al cual apoyan todos los partidos, y los mal o bien llamados chaleteros son culpables aunque no lo sepan, o si, de su inestimable aportación al desastre urbanistico en Olocau, en la costa y mas allá de las galaxias, ah creo que muchos de los que viven en la costa son votantes del PSOE del PP y hasta alguno de EU.

Autor: Votante del PSOE
Fecha: 20/03/2009

Quebrantahuesos, recordarte, que con mayoria absoluta, fue la anterior corporación del PSOE, quien después, de erroneamente arrancar el macroproyecto del PAI, en dos Plenos, aprobo los acuerdos necesarios y suficientes para el que el PAI no saliera adelante, por cierto sin contar con los votos de la oposición del PP.
La prueba evidente es que no se ha puesto en marcha y que el actual gobierno no ha tenido que paralizar nada. La prueba del algodon.

Autor: Mandragora
Fecha: 20/03/2009

Tengo la impresión que con mala idea o inconscientemente quisiera pensar hay foraneos desviando mucho el "tema" con planteamientos de unos y otros de quien conserva mejor el medio ambiente, esta seria otra cuestión aqui lo que interesa saber es si estamos dispuestos o no a "tragar"! sin al menos pelear por nuestros intereses (o sea este atraco a nuestros ya vacios bolsillos).
Ya que como bien dice alguien la mayoria somos gente jubilada que hace muchos años con sacrificios y algunos con nuestras manos construimos nuestras casetas, y que aun queriendo vender hoy ni siquiera los mileuristas tienen acceso a prestamos para ello y no es que no quieran comprar.

Autor: Fessol
Fecha: 21/03/2009

Primer que res, vaja per davant que a ningú li agraden les pujades d'impostos (el que diga el contrari menteix o és dels que han aprovat la pujada del rebut que ens ocupa i ha de defensar-la). Crec que a més, pel que he llegit, tots o quasi tots estem d'acord en diverses coses:

- La recollida de fem deu ser cara.
- S'ha de pagar en funció dels residuos que es generen.
- Feia molt temps (comproveu els rebuts dels darrers quatre anys) que no s'actualitzava.
- La pujada ha estat massa forta.
- Una pujada d'impostos, per qualsevol cosa, s'ha de fer aplicant un percentatge sobre l'import anterior igual per a tots.

Tinc la seguretat que quasi cap veí sabia que el rebut del fem anava a incrementar-se, no s'assabentem fins que no veiem el rebut. Per tant, els veïns del casc urbà que s'hagen enterat de l'increment tan desorbitat, estaran igualment sorpresos i, encara que s'alegraran per la seua butxaca, no dubte que tampoc estaran d'acord amb la pujada per a la resta de veïns.

En segon lloc analitzaré algunes de les coses que han surgit a partir del rebut del fem, i que ha reobert la "guerra" entre forasters i gent del poble.

Crec que ningú no és culpable de res i tots ho som de tot, tots hem contribuït d'una manera o d'una altra a que Olocau siga com és, amb coses bones i roïns, com en qualsevol lloc, tots hem tret profit de tots.

Tots som d'algun lloc i mentre hem viscut sempre hem considerat foraster aquell que no ha nascut en eixe lloc o no era casat amb alguna persona d'eixe lloc. No negareu que és innat al esser humà (i també als animals) defensar allò que té més prop: primer la familia, després els amics, després els veïns, la seua comunitat, la seua nació. Doncs, això és el que jo entenc, no es tracta de qui és millor ni pitjor ni de que els que viuen al casc urbà tinguen "mania" als qui viuen a les urbanitzacions o a l'inrevés, es tracta que sempre, allò que ve de fora, dona un poc de por, i si no, penseu com tractem els inmigrants.

Quan començà el boom dels xalets, allà pels anys 70, no era per viure, era la gent de la capital que tenia capacitat econòmica per tindre una segona residència i en molts casos arribava amb prepotència, i la prepotència mai és bona vinga d'on vinga. I ací està l'aprofitament mutu: el "llauro" (com algú diu) ven un campet (a un preu algo més baix que ara) i amb eixos diners, en el millor dels casos, es pot comprar un pis a la "capi" perquè els seus fills puguen estudiar. D'altra banda el de la "capi" es pot construir una caseta en un paratge inmillorable on passar els caps de setmana i les vacances, llunt del soroll de la ciutat. Qui s'aprofita de qui? No eixen els dos beneficiats? No us pareix que afirmar que Olocau "vive de espaldas a la mano que le da de comer"és molt fort? no es cregam ara "salvadors de la patria". Tots s'alimentem de tots. Dir que si no fos per la gent de fora (¿com quedem? ¿som d'Olocau o som de fora?, el subconscient ens traeix) Olocau es convertiria en un poble fantasma no és molt encertat; entre d'altres raons, els negocis que han tancat ho han fet perquè eren negocis familiars, els pares s'han jubilat i els fills han estudiat o han trovat altres feines menys sacrificades; també perquè ara tot el món compra a les grans superficies i els xicotets negocis no poden sobreviure; a més, recordeu que també se n'han obert de nous (restaurant-hostal; estanc, reconvertit en un "de tot un poc").

Potser si no hagués arribat el boom de les segones residències als 70 o el nou boom de la construcció dels darrers anys, Olocau hauria estat una altra cosa, tal volta tindria una altra manera de viure, potser agradaria més, potser no; potser sols en quedarien quatre però serien d'allò més feliços, sense rebuts de fem ni altres problemes. No ho sabrem mai. El que vullc dir és que ningú no es pot autoproclamar salvador d'Olocau.

D'altra banda, crec que perquè hi haja integració cal que hi haja voluntat per les dues parts: el que arriba i el que reb. Com ja he dit potser sempre hi ha un poc de por d'allò que ve de fora però també és veritat que molta gent que viu a les urbanitzacions participa poc de la vida del poble. Ja no parle de comprar, com sabeu, tots comprem als supermercats. Molts de vosaltres segur que no porteu als fills a l'escola d'Olocau, abans era perquè no hi havia menjador, ara ¿perquè serà? Fins fa ben poc cap veí de les urbanitzacions havia participat de la vida política del poble, això està canviant.

és cert que els governants que hem tingut fins ara (inclosos els actuals, evidentment) no han invertit tot el temps ni els diners que calia a les urbanitzacions, potser es podria haver fet millor, però no és menys cert que la gent "autoctona" s'ha relacionat, es relaciona i és relacionarà sempre amb els "forasters" (hi ha un munt de matrimonis, de grups d'amics...) per tant no és pot dir que la gent del poble viu d'esquena a la gent de les urbanitzacions.

Per últim, crec que cal ampliar la participació de la gent de les urbanitzacions en l'Ajuntament, però no amb una llista pròpia, no per defensar els propis interessos, sinò perquè segur que hi ha moltes bones idees que dur a terme per beneficiar tots, sense distinció d'on es viu. Fer una llista pròpia no és la millor manera de potenciar eixa integració que es reclama en el foro.

Conclusió: el rebut de fem me pareix una autèntica burrada!.

Autor: Sopena
Fecha: 21/03/2009

Votante del PSOE, dices "arrancar erroneamente el PAI... aprobó los acuerdos necesarios y suficientes para que el PAI no saliera adelante"... ¡El colmo de la desfachatez colegui!.
De error nada, lo aprobaron "pel be del poble", y lo único que ha paralizado el PAI es la suspensión cautelar que interpuso el juzgado de Liria... ¿Te acuerdas?
Por otra parte nunca he conocido que haya una guerra entre los autoctonos y los de los chalets, no se por parte de quien ha surgido esta brillante idea, aunque me lo puedo imaginar.

Autor: Vecina chaletera
Fecha: 21/03/2009

Tambien estoy muy de acuerdo con todo lo que dice Fessol, tiene toda la razon. Y tambien pienso que el incremento del recibo de la basura sea una exageración, no lo defiendo en absoluto, pues podian haber calculado una subida más razonable, pero lo que no puede ser es que se pagara la cantidad que se pagaba hasta ahora, y que hubieran casitas que practicamente no pagaran nada.

Autor: Chaletero votante Izquierdas
Fecha: 22/03/2009

Me parece un despropósito todo el maremagnum que se ha montado alrededor de la famosa subida de la tasa de basura.

1º Decir tengo un chaletito con 400 m. cuadrados de parcela, y hasta ahora he estado pagando sobre 70 € al año por todo.

2º Tengo vecinos con parcelas de 2.000 y 3.000 m2 que pagaban lo mismo que yo. ¿Eso es injusto? O es equitativo.

3º La tasa de basura no ha subido, lo que ha subido es la recogida del verde. Quien mas parcela tiene mas paga. Eso parece lo mas justo y de izquierdas.

4º Si hasta ahora el verde lo pagaba el Ayuntamiento, resulta que incluso pagaban los que no generan verde.

5º La subida es anual, no mensual con lo cual el que mas pague le puede salir por menos de 20 € mes.

6º Soy chaletero y se que los servicios se pagan y lo que si voy a exigir que estos sean de calidad y cumplan las expectativas de los que pagamos.

Autor: Sara
Fecha: 22/03/2009

No quería entrar en la polémica pero al final he decidido dejar también mis conclusiones sobre el tema:
- Olocau ha dejado de financiarse a costa de la construcción masiva y sin control.
- Olocau sufre las consecuencias de ese urbanismo desmedido y población dispersa. Dar servicio a una población tan dispersa supone mucho dinero.
- La población de Olocau viva en el nucleo urbano o en una urbanización merece un buen servicio.
- Ya no se deja construir a lo loco y el Ayuntamiento ha de buscar nuevas fuentes de ingreso.
- La tasa ha de ser más equitativa de acuerdo al gasto que se genera.
- No entiendo por qué crear un conflicto entre los del pueblo y los de las urbanizaciones por este motivo.
Pero a pesar de todo ello, veo excesiva la subida de la tasa, podria haber sido el aumento mas moderado.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 23/03/2009

Fessol, abans de res, em pareix molt fort que amb tot el que s'ha dit, hages de parlar del que jo he dit, quan els primers que ens hem sentit atacats hem sigut nosaltres i crec que s'han dit coses molt més fortes, posts com els de Trader i Quebrantahuesos, no?
Acusacions a les que no fas cap referència.
JO NO VULL SER EL SALVADOR DE CAP LLOC NI DE NINGú! intente defendrem perque m'he sentit atacat completament, per la tassa i per les raons per les que alguns pretenen justificar aquesta tassa. De totes formes agraïsc el to relaxat de discusió que mostres i crec que eixa és la via. Pot ser en alguns moments m'he alterat, i encara que no és justificació, vull que entengueu que es sentim atacats i menyspreats.

Estic d'acord amb gran part del que dius, de fet, moltes de les coses que has dit venen a concloure el mateix que he dit jo. Soc jo el que he comentat allò de "Olocau vive de espaldas a la mano que le da de comer", NO VULL SER EL SALVADOR D'OLOCAU, si bé és cert que està escrit en un tó exagerat i et done la raó, al igual que allò de que Olocau es convertisca en un poble fantasma, aquestos fets, en menor escala, son reals. Quan dic que Olocau li dona l'esquena a la ma que li dona de menjar, està clar que no es del tot cert, jo he vingut ací també perque m'agarda la natura, la zona, el poble... però no pots negar que tot açò que està passant deixa clares moltes postures del poble. Vull dir, per a mi no està clar que uns reben un pujada del 250 % i altres NO RES! no parlem de que a nosaltres se'ns haja pujat un tant i als ciutadant del casc urbà un altre, no! parlem de que hi ha un agravi comparatiu. Com ho expliquem això, jo senzillament crec que és menyspreu, i em sent mensypreat per part d'eixa població. El meu tó desproporcionat respon a això i jo mateix reconec que és exagerat. En tot cas, crec que son més fortes altres afirmacions, com que nosaltres som còmplices del urbanisme descontrolat, etc. També que se'ns diga que contaminem més. El que he tractat de demostrar continuament, i sense obtindre cap fruit, es que tot es relatiu, els que diuen i ens acusen de contaminar més o de contribuir a certs mals ecològics, m'agradaria que es miraren una mica el mel·lic, que reflexionen sobre tot el que ens diuen i si ells mateixos no son culpables de res doncs, baixaré del "burro". Ho he dit abans els fonamentalismes no ens duran a enlloc.

Quan dic que Olocau viu d'esquena a les urbanitzacions em referisc a allò que tu mateix has dit "és cert que els governants que hem tingut fins ara (inclosos els actuals, evidentment) no han invertit tot el temps ni els diners que calia a les urbanitzacions, potser es podria haver fet millor", concretament a això, no vull dir que la gent no es relacione, jo mateix tinc bons amics al poble. Cal dir també, i ja ho he dit en un post anterior, que la situació geogràfica influeix bastant en la manera en que es relaciona el poble amb les seues urbanitzacions. L'orografia es important i cap Ajuntament ha vist açò com un problema a solventar.

No crec que Olocau es convertisca en un poble fantasma però convindràs amb mi que continuament els negocis estàn perillant, i no crec que siga allò de les gran superfícies el que està afectant (fet que ja fa molts anys que ha fet perillar el petit negoci). Molta gent no es que vaja al "Carrefour del Osito" a comprar sino que va al poble més proper, o siga a Marines (al col·legi, a la carnisseria, al pa...).

Ara mateix no sé quants habitants empadronats hi ha a Olocau, pero segurament ens sorprendriem de tots els que som. Sé que les comparacions són odioses i tampoc són reals del tot però si fem un esforç i es comparem amb el poble del costat, Marines, que no diferirà massa en habitants, funciona de manera prou diferent (i no vaig a dir ni millor ni pitjor sino diferent) i hi ha més serveis. Molts dels que van a Marines son "xaleters", també es cert, però per què? Si tots el "xaleters" feren més vida a Olocau, creus que perillarien tant els nostres negocis? NO hi haria més serveis? No vull que s'entenga com si els "xaleters" foren la salvació, no ho són, però és un problema que cal solucionar. Com al penúltim post que he escrit, repetisc i estic d'acord amb el que dius, tot s'ha de solucionar entre tots, però a qui, en part, se li han de demandar eixes solucions és a l'Ajuntament, no? Jo ja ho he dit, "els xaleters" hem de fer per integrar-se, però l'Ajuntament es qui realment pot fer moltes més coses per veure eixos problemes. La famosa tassa no contribueix més que a separar al poble en dues vessants, o millor dit, amb ciutadans de primera i de segona.

Vull que sapies que el meu cas, i el de molts, ja no és aquell que dius del que ve de la capi a estiuejar. Nosaltres hem vingut a viure i actualmet hi ha molta gent que ha vingut a viure a les urbanitzacios per diferents raons. Eixe interncanvi del que parles, de qui s'aprofita de qui, no es pot aplicar a tots per igual. Ningú es culpable de res i tots ho som una miqueta, això és el que he intentat fer entendre. Des de'l principi he reconegut que nosaltres hauríem de pagar més, que una pujada és raonable. Però pagar una tassa exagerada per què contaminem més demostra part del que molta gent pensa, d'eixe menyspreu de que et parlava... Jo no faig a tot el món culpable del forat de l'otzó perquè tinga cotxe, entenc que hi ha altres raons per les que una persona ha acabat comprant-lo...

Oblidava dir una cosa. Pot ser crear un partit nou no és la millor solució per a l'integraicó però pot ser que també molts habitants no s'han sentit representats durant aquestos anys i necessiten donar solucions o al menys veure un horitzó possible.

Autor: Ex votante del PSOE
Fecha: 23/03/2009

Votante del PSOE, ¿recuerdas este titular publicado en un diario no hace muchos años?

"Los socialistas votan en contra de una moción del PP que pedía la anulación del proceso".

Tienes que tener en los ojos una venda o el bolsillo muy lleno para no ver la realidad. Y la realidad es que cuando dices "fue la anterior corporación del PSOE, quien después, de erroneamente arrancar el macroproyecto del PAI", ¿erroneamente? Ese juego yo ya me lo sé, voy a arrancar un proyecto en el que joderé a todo el pueblo pero yo y mi familia nos retiraremos con un sueldazo y creyéndome que lo que he hecho es "pel be del poble", claro, como antes en los plenos no iba casi nadie, pues si cuela, ¿pero no coló verdad? Es increíble ver en los tiempos que corren gente tan antigua en sus ideas y que defienden a capa y espada lo indefendible, a pesar que su partido de toda la vida haga las cosas mal, lo sigan defendiendo y no vean la realidad de las cosas.

Autor: Nicolas
Fecha: 23/03/2009

A los comentarios de Trader.

Esta es parte de la definición en un diccionario.
Una tasa es tributo cuyo hecho imponible consiste en la utilización privativa o el aprovechamiento especial...
El impuesto es una clase de tributo (obligaciones generalmente pecuniarias en favor del acreedor tributario)...
La aclaración por tanto es innecesaria.

Esto no justifica la distinción que se hace respecto al núcleo urbano de las urbanizaciones... y otras zonas que no se pueden considerar urbanizaciones ni por su instalación ni su por distancia. No me cabe ninguna duda que esa TASA necesita una actualización, pero no se justifica más de un 300%.

Me parece que esta "fantasía" solo es en las películas, decir esto o poner este ejemplo significa desconocer este "modus vivendi", sobre todo el Americano especialmente en cuanto al modelo de impuestos o tasas y si lo que pretendemos es comparar que sea para todo y no solo en la parte que nos interesa, de conocer un poco este modelo podríamos "alucinar" respecto al urbanismo salvaje.

Realmente con este "modus vivendi"; que me parece lamentable, lo de menos es el incremento de tasa de basura. De esto será responsable quien lo practique, cada cual que tome nota de lo suyo.

Esto si que es un insulto.
Primero la invitación a la "reflexión" sobre lo que cuesta el trabajo los "señores mal pagados" y su posterior y necesario "aseo personal". Estoy seguro este aumento NO se destina a retribuir mejor a los trabajadores del servicio de limpieza.
Segundo que supuestamente esta basura es tratada, separada y reciclada sin contaminar o haciéndolo lo menos posible desde luego en este país NO existe ningún Ayuntamiento que lo realice así, solo tenemos que leer las noticias sobre como trabajan estas empresas.
En cualquier caso de la tasa no depende nuestra mayor o menor conciencia medioambiental.

Respecto a algún que interviniente de este foro que solo se dedica a insultar, podemos deducir simplemente al leer lo que dice ya deja claro su nivel. Realmente tiene futuro en un "Gran Hermano" o en algún reality de ese género, estaría muy bien.
No al incremento de la tasa por encima del IPC.

Autor: Escala
Fecha: 23/03/2009

Veo yo aqui mucho interés en provocar una guerra entre pueblo y urbanizaciones, ¿a quién beneficia remover el tema?.

Autor: Votante del PSOE
Fecha: 23/03/2009

Sopena, colegui, tronco, juash, que me parto, etc..., ¿que ha tenido que hacer la actual corporacion PP-IU para parar el PAI? (El mas grande del mundo mundial según sus opositores) NADA, estaba parado por la anterior corporación, pero vino muy bien para acabar con los que mandaban antes. Los errores se pagan.
¿Recuerdas las veces que la actual Alcaldesa ha dicho en la prensa que la empresa promotora reclamaba por la paralización del PAI no se cuantos cientos de millones de Euros al pueblo? ¿Cual es el motivo por los que los reclama? ¿Si no estaba paralizado era mentira lo que decia? La guerra de los chalets es inexistente, lo que hay es una práctica erronea por parte del la actual corporación, sube una tasa a los chalets y no a los del pueblo, se gasta los dineros del gobierno central en arreglar la C/Mayor y nada en urbanizaciones, esta por autorizar un campo de vuelo junto a las urbanizaciones y no en el pueblo, intenta hacer un parque de bomberos en un espacio de urbanizacion sin contrapestracion para los vecinos, se endeuda en obras y adquisición de propiedades en el casco urbano y nada en urbanizaciones, etc... Igual esto es lo que da la respuesta a tu pregunta, no busques fantasmas en donde no los hay, no hagas tonta a la gente, ¿Sopena o Espasa?.

Autor: Ex votante
Fecha: 23/03/2009

Em vas a permetre que et clasifique, i et vaig a posar en el grup dels mentiders. Per si tu i els teus veïns i col·legues no s'han assabentat, el PP i EU no van haver de paralitzar cap macroprojecte, ¿perquè? doncs perquè ja s'havia declarat la suspensió cautelar per part del Jutjat de Llíria, a causa de la pressió de la gent i de les denúncies que es van interposar per part del PP i altres veïns del poble. El súper PAI d'Olocau, documenta't, perquè era un dels més grans de tota Espanya (aqui som especialites en vore qui fa la barrabassada més gran). El PSOE havia votat anteriorment ja en contra d'una moció per part del PP en la que demanava l'anul·lació del PAI, d'això potser tampoc te vas assabentar. "Que va ser tot un error" perdona però m'ix tremenda carcallada jajajajajajaja, en aquell moment un parell de regidors del PSOE que tenien la lliçó molt ben apresa, no pensaven que era un error, estaven la mar de segurs del seu vot a favor del macroprojecte. és cert que l'empresa promotora ha reclamat a l'Ajuntament o siga a tot el poble, 4.000.000 de €, i ja he mencionat abans qui va ordenar la suspensió cautelar, no vages tirant-te fanals. Este Ajuntament porta prou anys endeutat, pregunta als teus companys com i amb què s'han concebut eixos deutes, ells millor que ningú deuen saber-ho. Perdona'm però el teu índex de credibilitat és 0.

La meua opinió al tema de la pujada del rebut del fem és que crec que haurien de sotmetre-ho a estudi i rectificar l'elevada pujada de una.

Autor: Credibilidad cero
Fecha: 23/03/2009

Imagino que quien mejor sabe y "puede decir" en que y como de endeudado esta el Ayuntamiento de Olocau, son los actuales gobernantes, no deben tener problemas en decirlo, los anteriores si.
No creo por otra parte que tengan la intención de compensar la deuda con las tasas de recogida de basuras y poda.

Autor: Fessol
Fecha: 23/03/2009

Sols volia fer la reflexió que vaig fer i no continuar en dime que te diré, però escriuré una darrera vegada per aclarir algunes coses a Flor d'Ametller:
Quebrantahuesos no mereix la meua atenció.
Trader crec que té raó únicament en que viure en la natura té molts beneficis però també alguns inconvenients i en que els impostos o taxes o com vullguem dir-li s'han de pagar segons diversos factors i proporcionalment, i això sí que ho vaig comentar.
El primer que vaig dir era que estavem d'acord en algunes coses i entre elles que la pujada era massa forta i un agravi comparatiu perque els impostos o taxes s'han de pujar a tots els veïns sense distinció.
Ara te tornaré a dir que no estic d'acord en que la culpa de l'increment abusiu siga dels veïns del casc urbá, no crec que el menyspreu al que et refereixes vinga dels "autoctons" (al menys de la majoria), si de cas hauriem de donar-li les culpes a l'equip de govern que és qui ha aprovat la pujada desproporcionada i selectiva, i en tot cas als seus votants.
Ah! Una cosa que no té res a veure en el rebut de fem: m'alegre que hages recordat que en Olocau, si no m'han informat malament, són valencianoparlants, encara que cada volta es parla menys (veig que al foro quasi ningú el parla). D'eixe fet si que en donaria part de culpa als nouvinguts. Però, aquest seria un altre tema de discusió, això sí, sempre sana.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 24/03/2009

Només aclarir que jo en cap moment he dit que la culpa de la pujada la tinguen els veïns del casc urbà. De fet des de'l principi he dit que l'Ajuntament obviament ha analitzat que no era una jugada rentable politicament. En cap moment he dit això. Si que es deveres que he fet una crítica de moltes coses que passen, però on també nosaltres hem d'assumir part de culpa. Quan parle de menyspreu parle dels que recolzen aquest tema, obviament no tots. De totes formes, un poc oblidats politicament si que hem estat els xaleteros, no creus?
De fet crec que els atacats hem sigut nosaltres no els del casc urbà. Jo he fe una reflexió i una defensa. Una defensa perquè Trader i l'Exterminador han intentat justificar la pujada brutal amb uns arguments que no crec que siguen certs. Ja ho vaig dir i torne a dir ara, que llance la primera pedra qui es crega lliure de culpa amb tot aquest tema mediambiental.

Autor: Chaletero integrado
Fecha: 24/03/2009

En este Ayuntamiento siempre ha funcionado todo bastante mal, pero ahora no es que funcione mejor.

Autor: Túria
Fecha: 24/03/2009

He sabido que en el casco urbano sí que han subido también algún recibo de basura: a los establecimientos.

Por otra parte, aunque no es exactamente el tema que nos ocupa y además creo que ya se habló bastante del tema, una aclaración sobre el PAI: la suspensión cautelar del juez de la que se habla fue en abril de 2007, pero llegaba un poco tarde porque en febrero de 2007, con los únicos votos del PSPV, se aprobó la resolución del expediente que decidía no continuarlo. Pero antes, en noviembre de 2006 se aprobó un acuerdo, también con los únicos votos del PSPV (el PP se ausentó del pleno) por el que el proceso (PAI) iniciado o cualquier otro tema de urbanismo de vital importancia debería ser aprobado por unanimidad o someterse a consulta popular. Con lo cual, si se hubiera continuado el procedimiento, llegado el momento, el PP que no quería el PAI hubiera podido votar en contra.
Por cierto, que ese acuerdo fue anulado por la actual corporación en un pleno del pasado año, aduciendo que en democracia los ciudadanos eligen a sus representantes y que recurrir a la unanimidad altera el régimen de mayorías establecido por la legislación.
Parece que ahora ya importa poco que el Ayuntamiento sea participativo o no. Le preguntaremos a la concejala de Izquierda Unida que ha pasado con la premisa de su programa electoral. Sobre los 4 millones de euros que reclamaban, el equipo de gobierno sabía desde el principio que no tenían razón y que no se pagarían.
Y sobre la deuda, ¿que pasa con la auditoría que encargaron el primer año de gobierno, que debe haber costado un pastón y de la que no sabemos nada? Y con lo que están cobrando, no digamos, la deuda se hará más grande.

Autor: Anónimo
Fecha: 24/03/2009

La deuda puede aumentar, si se paga la factura de las famosas cámaras que "no se quien" mandó instalar en la Lloma, sin ningun permiso.
Por cierto, me gustaria saber de que sueldos hablan, porque que yo sepa el único sueldo es el de la Alcaldesa, el resto incluido la oposición cobran por sesión plenaria y comisiones informativas ¿no?.
Respecto al PAI, nuestra actual oposición nunca debió tener la brillante idea de poner en marcha esa barbaridad.
Sobre la resolución del expediente en el mes de abril, de poco valdria, sino para que dictamina el juzgado la suspensión cautelar?.

Autor: Vecino
Fecha: 25/03/2009

Dedicado a Anónimo, lo del dinero de las camaras no creo que sea el problema y respecto a la información de Turia respecto al PAI creo te lo habrá aclarado suficientemente. ¿De donde salio el dinero de "los mantones de manila" (lo digo por el precio) que adornaron los balcones del Ayuntamiento, las exhibiciones de coches de epoca, la cena en el Castell para celebrar el triunfo electoral, la compra de la casa de la C/Mayor, los sueldos de asesores, la auditoria de ctas, la creacion de comisiones remuneradas, la creación de una pagina web teniendo una ya etc...? Soy capaz de pagar el cta de las camaras si me aclaran las demás cuentas.

Autor: Swap
Fecha: 25/03/2009

A TODOS ESOS VOTANTES DEL PSOE EN LAS municipales... que, por interes personal, desconocimiento, desidia o ingenuidad pretenden seguir votando al PSOE en las proximas elecciones.

Sabido es por aquel que quiera saber y entender que el macro PAI ideado por Agustin Agusti, ex Alcalde de Olocau, no hubiera quedado en la cuneta a no ser por que algunas personas ajenas a la cotidianeidad de la politica olocauina barruntaron la catastrofe que se nos venia encima.

Lo que no barruntaron en ese momento es que este señor se habia dedicado a preservar e incrementar su patrimonio aprovechandose de la informacion disponible por su cargo y de los favores con los que intentaba adormecer a unos y otros.
Tan fácil le resultaba anestesiar al personal que, diriase que para el, tan solo éramos una caterba de ignorantes mas parecidos a un rebaño de borregos.
Pero como los secretos, afortunadamente, no se pueden mantener eternamente, con un poco de interes conocimos que este señor mantenía doceavas partes de fincas en copropiedad con algunos promotores urbanisticos.
Supimos tambien que una finca de su mujer, beneficiaria, por lo tanto, de la informacion que reporta el sillon de la alcaldia, habia sido parcelada y vendida y otorgada licencia de obras practicamente en el mismo minuto de la misma hora del mismo dia.
Supimos de las andanzas de algun corredor de fincas olocauino dedicado a talar pinos en zona verde para despues vender la parcela como suelo edificable, y por supuesto edificado actualmente. Tambien supimos de la infinidad de obras ilegables que se hacian con el beneplacito del susodicho. ¡Tu fes, tu fes...!

Asi que algunos votantes del PSOE deberían tener algo de verguenza para escribir sandeces en este foro.

Autor: Mandragora
Fecha: 25/03/2009

¿Hay algún concurso de "faltones" y "maleducados"? Vale, ya sabemos de momento quien se llevara el premio.
¿No era en este apartado el "tema", RECIBO TASAS DE BASURA?
¿Porque hay tanto interes en desviarlo por otros derroteros? ¿A que viene hablar de quien se ocupa mejor o peor del medio ambiente y de la naturaleza, el tema del anterior Alcalde o del PAI? ¿Porque no habla nadie de como algunas personas si se estan movilizando para parar ese aumento tan grande del citado recibo que es en realidad lo que nos interesa? ¿O es que soy yo la unica enterada de que se piensa convocar una manifestación?.
Dejar ya de marear algunos la "perdiz", ¿o es que el "tema" no os interesa? Y yo me pregunto ¿PORQUE?.

Autor: Vecina chaletera
Fecha: 26/03/2009

Mandragora, a mi me interesa que ajusten el pago de la tasa de basura, pero tambien me interesa que no se rian más a costa de nosotos, ya se han reido bastantes años.

Autor: Chaletero y vecino de Olocau
Fecha: 26/03/2009

Leo con estupor que se esta volviendo a debatir temas que ya parecian, si no olvidados, si que poco o nada tiene que ver con el tema de las tasa de basura.
Estamos hablando del presente y del futuro, "A TRAGAR Y A PAGAR".
¿Porque desviar la atención con otros temas?
¿A quien se quiere proteger, y porque?.
Por otra parte la educación es primordial, NO SE PUEDE ESCRIBIR "ES O SON UN/UNOS C...".
Referirme tambien a que con uno que no quiera, dos no riñen, lo digo porque el "enfrentamiento" que me parece que alguien tambien quiere producir entre los "vecinos de viviendas diseminadas" y vecinos del pueblo de Olocau, por lo cual deberiamos hacer un esfuerzo para no hacer caso de tonterias, hay otros asuntos mas importantes de que preocuparnos. Por que sé la opinión de "ambas partes", y es que estan de acuerdo en: ES SENCILLAMENTE INTOLERABLE LA SUBIDA PRESENTADA.

Autor: Anónimo
Fecha: 26/03/2009

Mandragora, yo no me he enterado de nada de eso y me gustaría ir a dicha manifestación. ¿Quién o quienes son los que se están movilizando para convocarla, donde y cuando?.

Autor: Vecino
Fecha: 26/03/2009

Alguien sabe la posicion de la Asociación de Vecinos de Olocau respecto al incremento del 300% de la tasa de basura que afecta a una buena parte de los vecinos de Olocau?.

Autor: Leonidas
Fecha: 28/03/2009

Las cuentas claras:
Para saber si es justo el incremento de la tasa de basura, antes de hablar hay que tener datos; y estos son:
Según el INE (Instituto Nacional de Estadistica) en Olocau, con datos a fecha de 2001, habia un total de 2181 viviendas, de las cuales 400 eras principales, 1465 secundarias, 314 vacias y 2 de "otras".

CONSIDERACIONES: Los datos del INE son de 2001. Estimo un incremento de viviendas en la población del 10% sobre todo en las urbanizaciones, puesto que el casco urbano no se ha desarrollado demasiado. Esto da un incremento de 31,14 viviendas por año con un total de 218 viviendas, que sumadas a las 2181 da unas 2400 viviendas, de las que el 18,34% son principales y el resto 81,66% secundarias o vacias. Estimo un total de viviendas en el casco urbano de unas 700, calculado a partir de los planos del catastro urbano de la poblacion (www.ovc.catastro.meh.es) y el resto en diseminados y urbanizaciones = 1700.

DATOS:
Vivienda en el casco urbano = 700.
Viviendas fuera del casco urbano = 1700.
Total viviendas en la poblacion = 2400.
Costo de recogida de basura Urbana (RSU) = Unos 6000 Euros/mes.
Costo de Residuos Vegetales = 10.000 Euros/mes.
Costo de Trastos = 3000 Euros/mes.

CALCULOS:
Costo de Basura Urbana/vivienda = 6000x12/2400= 30 Euros/vivienda.
Costo de Trastos/vivienda =3000x12/2400= 26 Euros/vivienda.
Costo de Verde/fuera de casco urbano = 10000x12/1700 = 71 Euros/vivienda.

El recibo de basura en el casco urbano debe de contemplar, la recogida de RSU y los Trastos = 30 + 26 = 56 Euros.
El recibo de basura de fuera del casco urbano, debe de contemplar lo mismo que dentro del casco urbano + el verde = 56 + 71 = 127 Euros por vivienda.
Evidentemente las viviendas del casco urbano no pagan lo que vale el servicio que tienen y les sale un 58% mas barato el costo que lo que deberian de pagar = 56 Euros.
Las viviendas de fuera del casco urbano pagan un 65% mas caro el servicio de lo que deberian de pagar = 127 Euros.

Si echamos el calculo sobre recaudacion - costos aún es más escandaloso:
Ingresos en el casco urbano 24 Euros x 700 vivienda = 16.800 Euros.
Ingresos fuera del casco urbano 210 x 1700 vivienda = 357.000 Euros.
Total recaudacion por contribucion basuras = 373.800 Euros.

El casco urbano de la poblacion aporta el 4,5% de la recaudacion de la basura y las viviendas de fuera del casco urbano pagan el 95,5% de la recaudacion de la tasa de basura.
Del total de Ingresos = 373800 Euros. Descontamos -72000 que vale los RSU, -120000 que vale el verde y -36000 que vale los Trastos y sobran = 145.800 Euros "solo por basuras".

CONCLUSION:
Cada uno que saque la suya... y el que tenga mejores datos que los diga.

MI COMENTARIO:
Aqui se va a sacar el dinero como sea. No se trata de hacer una buena gestion, de ver posibles soluciones, de repercutir el costo real de las cosas, de consultar a los implicados (vecinos), NO, NO, hay que expoliar a los vecinos y da igual de que manera, que paguen los de los chalets mejor que los del pueblo. ¿Se ha consultado a los que estan pagando el 95% de la recaudacion? Pues me parece que ¡¡NO!!.
Un buen gestor municipal debe saber distribuir los gastos de la administracion sobre sus vecinos, y no beneficiar a unos a costa de los otros. Deberia de saber repercutir el costo para el que más utilice el servicio prestado, para que se sepa valorar justamente el servicio municipal, y con el sistema que llevan, se incrementa el abuso del mismo, pues quien mas abusa mas barato le sale, y no valoran al vecino que pueda llevar sus trastos a ecoparques o que triture sus residuos verdes, concienciando de esta manera a los vecinos para que usen otras soluciones mucho menos costosas para todos los demas.
Hay gente en el foro que quiere vivir de la renta de los PAI's, y aqui se trata de una gestion municipal y el costo de la misma, se trata de que se revise el sistema de recogida de verde y de trastos y se plantee soluciones adecuadas para todos no como hacen nuestros gobernantes (PP+IU)=(Pagar Pagar + Impuestos Urbanos) sin plantearse el mejorar la gestion de los servicios y reducir gastos.
Hay que revisar el servicio de recogida, cambiar la ordenanza fiscal aprobada, que busquen otras formulas de la gestion de residuos... que nos tienen que decir que pasa con el convenio de Girsa sobre el vertedero... Que demuestren que saben hacer mejor las cosas que los anteriores ... o que se vayan a su casa...
Aqui no tiene nada que ver las churras con las merinas.¿Quen tiene que ver los PAI's? ¿Que mas da donde se viva? Cada uno vive en su casa. Pagamos impuestos y por tanto exigimos un servicio adecuado y a un precio justo. Las deudas municipales las debemos todos los vecinos y por tanto "todos" debemos hacer frente a las mismas.
A los vecinos no nos queda otra que protestar... y por los menos tenemos este foro... pero deberiamos de presentar todos los que no estamos de acuerdo con la subida de esta tasa, impuesta, nuestra queja en el Ayuntamiento por registro de entrada y pedir que se revise la ordenanza de la recogida de basuras para por lo menos que quede constancia del desacuerdo de los vecinos.

Autor: Patri
Fecha: 28/03/2009

Según la prensa, hay varios vecinos recogiendo firmas contra la nueva tasa, ¿se está realizando a través de alguna asociación? Pertenezco a una en Pla de Marco y me gustaría poder movilizarnos todas, recogiendo firmas o aportando propuestas. Según el Ayuntamiento se ha tomado el ejemplo de la l'Eliana, bien pues éste consistorio ha decido unir la tasa de basura y el IBI (que también trae buena subida éste año) y fraccionarlo en 3 pagos sin intereses. Sería una opción a proponer. Pero lo que esta claro es que por una vez todas las urbanizaciones y vecinos debemos unirnos, porque aquí pagan los del PP, PSOE, EU ...

Autor: Pepo
Fecha: 28/03/2009

Estoy de acuerdo con la mayoria de las opiniones que he leido. Pienso que es abusivo la subida en el recibo de la basura, pero pienso que el derecho al pataleo lo tenemos todos los españoles y tambien nosotros. Asi que os propongo realizar movidas que dejen bien claro el malestar entre todo los convecinos.
Pienso que en la proxima movida del dia 5 de abril en la plaza de Olocau, debemos llevar todos bolsas de basuras y restos de poda, incluso muebles viejos y depositarlo en los contenedores de la plaza, para que Olocau se mantenga tan sucia como la Lloma, Pedralvilla y tantas urbanizaciones que pasan cuando quieren a recoger las cosas y que debemos pagar como oro la mierda. Animemonos a pasar por movil la convocatoria de la movida y llevemos la mierda al pueblo a ver lo que les parece. Basta de quejarnos y actuemos. Un saludo.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 29/03/2009

BRAVO! por Leonidas. BRAVO!
Muy esclarecedor tu post, es tan evidente que no hay palabras....!!!

MANIFESTACIóN 5 de ABRIL en el Ayuntamiento (a las 11 horas?).

Autor: Túria
Fecha: 29/03/2009

Estoy de acuerdo con una de las declaraciones de la Alcaldesa: la tasa había que subirla porque estaba desfasada y no cubría el coste real de la recogida. Pero si los datos que da Leonidas son reales o bastante aproximados, que así me lo parecen, y no he hecho mal los cálculos, el coste real vendría a ser sobre 250.000 euros y el importe que se recaudará con la subida asciende a casi 400.000 euros, eso tampoco es el coste real. Y además a aprobado una subida selectiva y eso incluso podriamos considerarlo anticonstitucional.
Luego, sobre la opinión de Pepo de que hay que acudir a la concentración que se ha planteado para el dia 5 con bolsas de basura y demás y depositarlo en los contenedores de la plaza, NO ESTOY DE ACUERDO. Ya se ha dicho en este foro que la gente que vive en el casco urbano no tiene la culpa de la subida, es el equipo de gobierno quien la ha aprobado, y excepto unos pocos que a lo mejor están de acuerdo con esa diferencia de precio, el resto apoyan las quejas y movilizaciones. Por eso, lo que hay que hacer es acudir a la concentración de forma pacífica, festiva, convenciendo a la gente que vive en el casco urbano que no lo esté ya, de que apoyen la protesta porque esta vez son los que viven fuera del casco urbano los que tienen las de perder pero la próxima vez pueden ser ellos o todos (recordemos que está pendiente el recibo de contribución). Apoyar la inciativa de Pepo sería contraproducente y de mal gusto.

Autor: Chaletero y vecino de Olocau
Fecha: 29/03/2009

A Leonidas: Muy bien por su estudio de ingresos y gastos, pero creo que se queda corto en los ingresos.
Tambien muy deacuerdo en: EXIGIR NUEVO PLENO QUE ANULE LAS PUBLICACIONES DEL 6/11/2008 EN B.O.P. Nº265 Y DEL 2/12/2008 Nº 287.
Creo que esta última publicación, "no tiene desperdicio", puesto que claramente dice "donde dije diego...".
Y ¿que compone el casco urbano? ¿de donde y hasta donde?.
Las personas que viven en el casco urbano, se presupone que todos los días "producen basura". Las viviendas diseminadas, lo normal es "producir basura solo los fines de semana, y no todos, y aclaremos que tan solo entre un 7 y 10 % de diseminados viven todo el año en Olocau.
Entonces ¿porque esta discriminación en los pagos por el servicio?.

Autor: Mandragora
Fecha: 30/03/2009

Adelante Leonidas, vamos a por todas, y a luchar por lo que es una injusticia, vamos todos juntos a mirar por nuestros intereses, y si al final tenemos que pagar, que sepan que no nos van a callar de ahora en adelante, que dirigir no quiere decir abusar y que no nos sigan discriminando. Basta ya de que se burlen de todos los que no plantamos cara, unos por no tener problemas, que bastante tenemos con pelear cada día con otros problemas, como es buscar trabajo, ir al paro a ver que hay, o hacer filigranas con una pensión que no da para mucho, y otros por miedo a que lo señalen, organicemonos e informemonos de nuestros derechos.
Esta Alcaldesa no se ha dado cuenta de que nuestras urbanizaciones (no urbanizadas) no son como algunas de "la Cañada" o de "la Eliana" de gente con otro nivel economico, aqui hay muchas personas que hace 30 ó 40 años tenian algun dinero compraron tierra a muy bajo precio y con nuestras manos nos hicimos nuestra pequeñas casetas.
ESPERO QUE EL PROXIMO DOMINGO DIA 5 NOS VEAMOS TODOS.

Autor: Anonim
Fecha: 30/03/2009

Estava jo per Olocau passejant el meu gos quant vaig vore un tumult de gent i aço es el que vaig sentir:

- Uffff!!! Caguen tot!! Ja esta açi la prensa, a vore que digam ara mosatros.
- Vinga, digam qualsevol cosa, tampoc a de ser tan dificil home.
- Pues vinga, per parlaor ves tu, ves ves.
- Jo? Hu dius de veritat? Quina ilusio!!!

- Pero per que dixes que done ell la cara, si tu eres el nostre representant?
- Dixalo correr, es jove i te molta ilusio, i lo mes important, quant mos fassa falta podrem utilitzarlo perque mos arregle qualsevol problema al jutgat com quant latra vega.
- Ah!!!! Hu dius per aixo!!! Si es que, mira que eres listo, nose com no estas al mando.

- Hola, hola, bon dia a tots.
- Perdone, pero, qui es voste, no ens sona la seua cara???
- Soc una persona molt important que tambe els representa a d'ells.
- Ah, molt be.
- Fiqueu, fiqueu el meu nom ben gran a la portada del diari, que em fa molta ilusio.
- Avore si comensem, que este te pinta de ser....
- Vinga vinga, pregunten sense vergonya!!!
- Aixo es lo que tu no....
- Que??? Mabeu preguntat algo??
- No, no, ehmmm..... que li pareix la pujada de la tasa del fem?
- Em pareix molt mal, tot lo que fan em pareix molt mal.
- Li pareix mal, pero ademes han fet atres coses bones com una guarderia, tambe li pareix aixo mal?
- Si, si, tot lo que faxen me pareix mal, de totes formes si mosatros arribem a estar al mando tambe laguerem pujat...
- Com diu?? Es queixa perque han pujat la tasa del fem i diu que vosatros tambe laguereu pujat?? (es sent una veu per raere que diu: me cagen lostia, calla, que tens la llengua masa llarga).
- Ehh, no, no, mabre equivocat... aixo no hu poses al diari eh?
- Mesta diguent que hu censure?
- Tu eres nou veritat? Pareix que encara no sapies qui soc, que jo tinc molts contactes!!!
- Vinga, anemsem daci que este tio em dona por!!!.

Autor: Anónimo
Fecha: 30/03/2009

¿Porque lo tenéis que poner para el domingo día 5 justo cuando coincide con la ruta de la Calderona que organiza el pueblo? A las 11 horas los que nos gusta el monte estaremos en medio de la montaña y no podremos estar en la plaza!.

Autor: Pa i xoriço
Fecha: 30/03/2009

Per l'esquerra no estem tots d'acord encara que hi haja gent que no li parega be lo que succeix al terme d'Olocau. Aquesta iniciativa esta mal organitzada i els veins no tenim la culpa, jo invite a la gent a que actue en consecuencia. Si hi a que fer un full de registre o demanar firmes que es faça, pero montar vulla o fer cap acte vandalic no estaria be.
Viure en una urbanitzacio "ilegal" cada colp es menys barat, al contrari. Perque no es fa d'aquesta situacio algo de profit. A fi de contes es com en una comunitat de veins, pues una mica de organitzacio i tot pot funcionar, l'Ajuntament fa el que pot i tambe pot errar. Jo soc partidari de que se pose remei si o si. ¡¡¡Cap lliçencia d'obres mes!!!. Arreglem lo que ningu no a arreglat, i no amb tases abusives!!! URBANITZACIONS ORGANITZACIO, CONSENS, ORDRE I NETEJA, SI NO, MES DEL MATEIX... imagine.

Autor: Caminante
Fecha: 30/03/2009

Anónimo, unos cuantos saldremos con la excursión, pero a las 10:30 volvemos a Olocau. ¿Te apuntas?.

Autor: Anónimo
Fecha: 30/03/2009

Para Caminante: Vale, me apunto para volver con vosotros.

Autor: Anónimo
Fecha: 31/03/2009

Basta de abusos y caraduras!

Domingo 5 de abril a las 11 de la mañana concentración frente al Ayuntamiento de Olocau.

¡Derogación inmediata de la injusta tasa de basuras 2009!

Acude. ¡Convirtamos nuestra indignación en acción!
Entre todos, podremos.
Y trae algo para ser escuchado: pitos, carracas, cacerolas, megáfonos, bombos, etc.

Autor: Galileo
Fecha: 01/04/2009

Lástima de no haberos organizado en su dia para hacer una manifestación en contra del PAI.
Si escandalosa es la subida de la tasa de basura, igual de escandaloso era el desastre que se iba a permitir.

Autor: Anónimo
Fecha: 01/04/2009

Galileo, para que nos ibamos a organizar si el PAI ya lo habia parado la anterior corporación y habia aprobado una mocion que si se hacia algo en el municipio que representara una modificación del plan general lo tenian que aprobar todos los grupos, por cierto esta mocion se la han cargado los actuales gobernantes, si, los mismos que han subido la tasa de basuras un 300%, que además es el motivo de este lio. No distraigas al personal.

Autor: Xaletera
Fecha: 01/04/2009

Galileo, molt bona la teua idea, ací la gent esta acostumada a anar només per darrere i al que li convé. En este moment la nostra indignació és perquè ens han tocat la butxaca, però en el seu dia el PAI, a la majoria de "xaleters" ens anava a portar molta repercussió, i vaig ser una de les poques xaleteres que vaig viure eixe moment amb la mateixa indignació que la pujada de taxes. Molts dels meus veïns poc van fer per mobilitzar-se, cosa que si s'arriba a fer el PAI hagueren lamentat, el problema hauria sigut 100 vegades més gros que el de Royal State. Per això veig molt encertada la resposta de Galileo.
Anònim, els mentiders tenen dos mals, que ni creuen, ni se'ls creu. En compte d'anar mentint defenent l'indefendible, el legal haguera sigut "NO ABSTINDRE'S" en la votació en Ple per la pujada de les taxes per part del grup socialista. Ara seria prou més raonable la protesta per part d'eixe grup. Anar calfant al personal a costa de mentides, no es molt legal. Una altra cosa, si no arriba a ser per la mobilització, el PAI hi hauria fet el seu camí, encara que amb els temps que corren la ficada de pota haguera sigut la bomba, potser ni els que volien vendre haurien cobrat les seues finques.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 01/04/2009

Bé, i erre que erre... dale que te pego... collons amb el PAI. Perquè no creeu una linea del foro nova sobre el PAI i discutim allí tot el vulgueu...
Aquest es diu: Recibos de tasa de basura.
Val ja, no? no entenc que te a veure una cosa amb l'altra.

Autor: Rosalia
Fecha: 01/04/2009

Soy chaletera, como nos llaman en el pueblo, pero soy y estoy empadronada en Olocau, en su día me moví para evitar el PAI y recogí firmas. Ahora me moveré también por el abuso que creo que estamos sufriendo todos los que tenemos chalets y nos vinimos a vivir y nos empadronamos en Olocau. Por todo ello os pediría que sepamos concentrarnos y dejar claro nuestra indignación, recordándole que somos muchos y podemos estar unidos para defender nuestros intereses ya que el Ayuntamiento nos da la espalda sepamos darles la vuelta y que nos muestren su cara dura. Os espero compañeros el domingo a las 11.

Autor: Xaletera
Fecha: 01/04/2009

Si Flor d'Ametler i tornaré a dir-ho ací i en una altra entrada del fòrum. Té MOLT A VEURE. Pareix que et remoga la consciència, però si som per a una cosa siguem per a tot el que ens repercutisca. Torne a deixar constància de la meua indignació sobre la pujada de l'impost del fem i del que es va poder haver fet i no es va fer. Que no em vinguen ara presumint alguns cantamtins, perquè no van fer res per a evitar-ho.

Autor: Tileta
Fecha: 01/04/2009

Estoy con vosotros y acudire a defender nuestros intereses. Creo que todos deberíamos llevar alguna pancarta o cartel diciendo claramente lo que pensamos y por lo que nos movilizamos. Pensad que si viniera la prensa o la tele seguramente sacarían estos carteles y nos debemos de hacer oir en el pueblo, que sepan que somos muchos y se nos debe de tener en cuenta, no solo para subirnos los impuestos y las tasas. Aunque no lo aparenta somos vecinos y como tales deberíamos colaborar pagando el % que debamos pagar cada uno de nosotros y cuando digo nosotros hablo de todos los de urbano y urbanizaciones. Yo acudiré y espero conoceros a todos en esa concentración.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 01/04/2009

Mira "Xaletera" jo la consciencia la tinc molt tranquila, i més amb el tema del PAI. No sé de quins cantamatins parles, ni qui va fer què amb tot açò del PAI, pareix que em conegues i to xé!! A mi, en aquestos moments, no em remou res el tema, però es que hi ha gent que no ho oblida per res!

Però torne a repetir que aquesta linea de missatges es diu RECIBOS DE LA TASA DE LA BASURA, vulgues o no i et torne a repetir que si vols pots obrir un altre tema del foro sobre el mateix PAI i parlem sobre aquest tema. A mi particualrment ja m'ha cansat el tema PAI, i sobretot, com ja vaig dir als meus primers post, que n'estava un poc fart també del "politequeo" que hi ha quan ixen temes de discusió, que en part pot semblar normal, però es que sempre estem igual. Que si el PP ha dicho que PSOE me dijo que la...ja està bé! Esteu en el dret d'obrir un altre tema de discusió, doncs ja està. Pero crec que està de més tot açò.

El que em pareix fort és que una gran part dels posts que ací s'han escrit parlen o tracten de desviar el tema quan esteu amb absoluta llibertat d'obrir un nou tema de debat.

Ale, salut i alegries!.

Autor: AAVV Pla de Marcos y Forquetes
Fecha: 01/04/2009

Hace escasamente tres horas, el presidente de la Asociacion de Vecinos de Pla de Marco y Forquetes, ha recibido dos llamadas desde el cuartel de la Guardia Civil de Lliria. Motivo de las llamadas:
1º Preguntar por el telefono de una determinada persona y advertir sobre la "manifestación". La respuesta ha sido que no se conocia a la persona por quien preguntaban y que no era "manifestación", si no CONCENTRACION PARA RECOJER CARTAS FIRMADAS CONTRA LA SUBIDA DE LA TASA DE BASURA.
2º Insistir y preguntar sobre la falta de autorización de "manifestacion", y saber cuantas personas iban a asistir. Respuesta: insisto en CONCENTRACION Y NO PUEDO PRECISAR LA ASISTENCIA PUESTO QUE ES ALGO VOLUNTARIO.

Ante este hecho la Directiva de la Asociacion de vecinos de PLA DE MARCO Y LES FORQUETES quiere manifestar su total sorpresa e incredulidad, por:
1º ¿Porque la Guardia Civil hace indagaciones al presidente de una asociacion que a manifestado a sus asociados que INFORMABA DE LO QUE ESTABA SUCEDIENDO, PERO QUE AL NO HABER PODIDO EFECTUAR REUNION PARA ESTA SITUACION, SE INDICO A LOS ASOCIADOS QUE ERA SU DECISION PESONAL PARA CUALQUIER ACCION QUE CREYERAN CONVENIENTE.

2º Ignoramos en este instante (pero lo averiguaremos) si tambien se ha requerido informacion a las demas asociaciones del municipio de Olocau.

3º Que desde esta asociacion recordamos EL DERECHO A REUNION QUE TENEMOS LOS ESPAñOLES.

4º Que coartar nuestros derechos, esta contemplado y penalizado en las actuales leyes. LO HAGA QUIEN LO HAGA.

5ª No obstante lo expuesto, se intuye que existe preocupacion (y tambien por nuestra parte) por lo cual con esta informacion, SOLICITAMOS A TODAS LAS PERSONAS QUE HABLEN DE CONCENTRACION.

6º Que esta situacion se a producido sin que nadie en concreto haya "orquestado" la propuesta, han sido las personas de todas las urbanizaciones, y nadie esta proponiendo medidas que no estan dentro de la logica reaccion por la medida del aumento por parte del EXCM. Ayuntamiento DE OLOCAU.

POR LA DIRECTIVA DE PLA DE MARCO Y FORQUETES, EL SECRETARIO ENRIQUE MARTI SEGUER.

Autor: Anónimo
Fecha: 02/04/2009

Mi solidaridad por la situación injusta a la que se le ha sometido al presidente de la AAVV, mi petición a todos los que vamos a asistir a la concentración para que el comportamiento civico que mantengamos no de pie a ningún problema a ninguno de los que por lo visto tienen "fichados".
Un saludo y vayamos con mas carga de razón dado que lo han querido impedir y esto es señal de que les preocupa.

Autor: Hasta los mismisimos
Fecha: 02/04/2009

Creo que la respuesta mas contundente es dar orden al banco de que no se paga el recibo de la tasa de basura. ¿Que harán, expropiarnos, encarcelarnos? Habría que buscar entre todos un buen abogado para ver que medidas tomar contra este abuso. Yo también estaré en la CONCENTRACION, espero que la Guardia Civil se sepa comportar, su trabajo es contra los delincuentes, no contra los vecinos que se CONCENTRAN pacíficamente pidiendo explicaciones a un Ayuntamiento formado por una falsa Izquierda Unida y una verdadera rancia derecha.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 02/04/2009

Mi solidaridad también para aquellos que estan dando la cara en este asunto y además han de soportar este tipo de cosas. Es INCREIBLE! Hasta donde tenemos que llegar? Hablaremos pues de CONCENTRACIóN, yo mismo también pregunté por la MANIFESTACIóN pero son cosas que pasan cuando se corre la voz. Creo que nadie podía imaginarse que llegariamos.

Autor: Chaletero
Fecha: 02/04/2009

En mi modesta opinión:
- La tasa de basura sólo tiene afan recaudatorio para compensar la falta de ingresos del Ayuntamiento que principalmente venian por los permisos de obras. Recordar al equipo de gobierno PP-EU, que estamos inmersos en un RECESIóN económica. Además de los gastos que genera un servicio se debería tener en cuenta que "subvenciones u otro tipo de ingresos percibe el Ayuntamiento de Diputación, Generalitat, etc... Por prestación de servicios a ciudadanos. Si además todo fuera así mi parte de impuestos que se destinan a biblioteca que me los devuelvan que no voy nunca a la de Olocau.
- El equipo de gobierno, bien entiende de matemáticas, + censados en el casco urbano y - censados en las urbanizaciones.... = está todo dicho. Un apunte, ¿cuantos "chaleteros" que todos conocemos no tienen derecho al voto, por no estar censados en Olocau?.
- La revisión catastral no es para el año 2010. Ya ha empezado... En los Picapiedra ya están llegando las notificaciones. Y como no, tienen afan recaudatorio, aplican el máximo posible, que recuerdo depende del Ayuntamiento y no del catastro. Y ha empezado en los Picapiedra, porque defendieron sus derechos frente al Ayuntamiento, de lo que parece ser la única zona de equipamientos y educativa fuera del casco urbano, y que se lo van a ceder a la Generalitat para hacer un parque de bomberos, a pesar de las noticias en los periodicos falsas, las verdades a medias con las que fueron "atacados" al mejor estilo Fabra por parte de la prensa.
- Los chaleteros de "Elite" me parece que se quedaron en Portaceli, los que yo conozco se hicieron su casita en los años 70 y un buen porcentaje son ahora de sus hijos para el fin de semana y verano. Hasta hace 2 años era mucho más barato comprarse un chalet de 2ª mano aquí que vivir en Bétera o Lliria.
- Totes les meues crítiques son per l'Ajuntament per la forma de fer les coses. No tinc res contra la gent del casc urbá d'Olocau.
- Mis mas sincero apoyo a la asociación de vecinos de Pla de Marco y les Forquetes. Cuando comentaba el mejor estilo "Fabra" me refería a eso precisamente, o estas conmigo o eres mi enemigo, debe ser la consigna. Y no, la Guardia Civil, no han contactado con TODAS las asociaciones de vecinos. La nuestra no ha sido comunicada.

Autor: Chaletero
Fecha: 02/04/2009

Una cosa más:
La asociación de vecinos de Los Picapiedra hizo una junta general con la presencia de la Alcaldesa el pasado día 30 de Noviembre con diversos puntos a tratar, entre ellos el de la subida del IBI del 28% que tendremos este año. Por ello se le dio la oportunidad de explicarse y por supuesto recibió muchas preguntas. Según he leido en Diciembre ya se había aprobado la subida de la basura, en la citada reunión la Alcaldesa se comprometió a tratar con la asociación todos los temas que le podrían incumbir. Por lo visto o tenemos poca memoria o del tema de la basura entendía que no era el mejor foro para anunciarlo en una junta general extraordinaria. Naturalmente nos enteramos por otros medios, como la mayoría.

Autor: Vecino de la Lloma
Fecha: 03/04/2009

Como en esa concentración se presente el regidor que estuvo en sus manos poder votar en contra de la subida de impuestos y no lo hizo porque se "ABSTUVO EL Y SUS COMPAñEROS", hay para hacerle saber lo mentiroso que es y la cara tan dura que tiene.

Autor: Rafel
Fecha: 03/04/2009

La veritat és que a banda de que siga una pujada considerable, caldria preguntar-se perquè cap grup polític (i quan dic cap grup polític és perquè els que han anat als plens així m'ho han dit) perquè cap grup s'ha oposat a la pujada. Potser perquè en el ple es va explicar ben bé el per què de la pujada i cap grup va considerar que era injust i és més potser que inclús van pensar que era el que calia. Per això no entenc com ara alguns fan bandera d'alguna cosa a la qual ells no se van oposar al seu dia, no ho entenc, o si? Potser ara caiguen alguns en la incongruencia d'armar-la per una cosa que en el seu dia no es va semblar tan aberrant i que inclús fins i tot els va semblar justa. Crec que el que de veres ha faltat és la informació i d'eixa falta d'informació alguns s'han aprofitat per fer seua una causa la qual no s'havien qüestionat fins ara.

Autor: Vecino de Les Forquetes
Fecha: 03/04/2009

Que haria Vd. si un Ayuntamiento no solo no le diera nada, pero nada en el mayor sentido de la palabra, y ni siquiera contestara a sus ya veintitantos escritos en el ultimo año, y a cambio le cobrara el IBI, le subiera el IBI, le cobrara la basura y la aumentara en un 250% mientras no le aumenta a las viviendas del pueblo, solicita los fondos del plan Zapatero y los dedica exclusivamente a la "reurbanizacion completa de la Calle y Plaza Mayor" que comparando con la entrada a la urbanización Les Forquetes es una maravilla, y resumiendo, que haria Vd. con un Ayuntamiento que no muestra ninguna sensibilidad con los problemas y peticiones precisamente de aquellos propietarios de viviendas en urbanizaciones que son los que pagan la mayor parte del presupuesto con sus impuestos? Que haria Vd.? Yo si que se lo que haria, ignorarlo, y ademas daria orden de no pagar el recibo de la basura, devolveria los contenedores y con el coche llevaria la basura al pueblo, rechazando el servicio. Declararia la guerra fria al consistorio y a la Alcaldesa correspondiendo a la que ellos, entiendo, nos han declarado. Usted haga lo que quiera.

Autor: Vecino
Fecha: 04/04/2009

Como vecino y contribuyente de este municipio quisiera saber si a las mansiones que hay por el Arquet y la calle prolongacion San Jose tambien se les ha subido el impuesto de basura?.

Autor: Vecino
Fecha: 04/04/2009

Realmente la idea de subir este impusto a sido del PP-IU o del PSPV para hacer campaña y asi al mismo tiempo tapa los agujeros que el mismo dejo? SOLICITO RESPUESTA URGENTEMENTE.

Autor: Curioso
Fecha: 04/04/2009

¿Todos los chaleteros vamos a ser tratados con el mismo palo?.

Autor: Incrédulo
Fecha: 04/04/2009

Hay que ver estos del PSOE que graciosos son, primero se abstienen en la votación para subir la tasa de basura, y ahora que ven que todos los chaleteros están en contra, claman al cielo pidiendo justicia, NO TIENEN VERGUENZA Y NO TIENEN PERSONALIDAD!!!! Qué hacen en los plenos? Dormir? Si se abstuvieron es porque la Alcaldesa les daría buenas razones para esa subida, y por lo tanto no verían razones para votar en contra. Me parece vergonzoso que ahora se haga ese clamor popular en contra de no se sabe que.

Autor: Votante EU
Fecha: 04/04/2009

- Lo primero, decir que estoy en contra de la subida de la tasa de basura en este porcentaje tan elevado (vivo en el pueblo).
- El pueblo está endeudado hasta las cejas, la herencia dejada por el señor Agustí nos va a traer de calle.
- El gasto de la recogida de la basura dentro del casco urbano es de tan solo un 10% del coste. - El problema viene de la politica urbanistica del Sr Agustí que dejó edificar impunemente en cualquier sitio.
- Ahora esas urbanizaciones o diseminados generan un gasto en servicios dificil de asumir por el Ayuntamiento.
- Lo que es de vergüenza es ver al PSPV (la tapadera del Sr Agustí) aprovechandose de la situacion y movilizando a las urbanizaciones para armarla contra el Ayuntamiento, habiendo sido este partido el causante del problema.

Autor: Tejon
Fecha: 04/04/2009

Estos del PSPV van de espabilaos, pero que sepan que el resto no nos chupamos el dedo. Que verguenza.

Autor: De rojo a rosa
Fecha: 05/04/2009

Querido votante de Izquierda Unida, yo también lo soy, toda mi vida he sido de izquierdas, de lo que hasta ahora creía la verdadera izquierda, justa e insobornable (eso creía yo) la Izquierda Unida de Olocau, hace caer mis esquemas. ¿Porque con tantas irregularidades que hay en el Ayuntamiento no se han denunciado? ¿Porque a estas alturas que ya se saben las cosas no ha habido ningún responsable político al que llevar ante el juez? ¿Porque si se sabe que se han gestionado muchas cosas mal, todos callan? ¿Porque el agujero que tenga el Ayuntamiento económico, lo tenemos que pagar los vecinos, mientras permanecemos sin ver que se haga justicia con ninguno de estos sin verguenzas? ¿Y sobre el señor Agusti, si es verdad que ha hecho todo lo que dicen, ¿porque no hay denuncia alguna? Querido votante de Izquierda Unida, yo hasta ahora creía que eramos pocos, pero honestos, justos, y valientes. En fin... en las próximas elecciones habrá que ser muy necio para votarles.

Autor: Leonidas
Fecha: 05/04/2009

Mucho se habla de las deudas del Ayuntamiento. Pero ¿cuales son? ¿Son de basuras? Me parece que no, porque si no las empresas no seguirian recogiendo. ¿Son de obras efectuadas? Pues entonces habria que saber donde se han efectuado esas obras y no es de recibo que si se han hecho en el caso urbano, sean estos los que no paguen, y asuman esta deuda una "parte" solo de los vecinos.
¿Son de gastos generales? Entonces todos y cuando digo todos son ¡TODOS! debemos de pagar.
O a caso no se ha endeudado el PP+IU para comprar una propiedad en la localidad.
Si se hacen distinciones entre gastos en el casco urbano y en las urbanizaciones, pues que cada uno asuma sus obras tambien y que los de las urbanizaciones paguen sus obras y los del casco urbano paguen las suyas.
De igual manera que todos pagamos impuestos, tambien cuando se reciben subvenciones (plan E) tambien se deberian de repartir.
Pero claro, eso de repartir parece que "algunos" hacen distinciones: para pagar si pero para recibir no.

Autor: Chaletero
Fecha: 05/04/2009

Espero que la corporacion haya tomado nota de la "concentración" de hoy. Hemos demostrado la fuerza democrática que podemos tener y que es posible defender lo que consideremos necesario desde la educación y el civismo. A partir de este momento estas palabras van a cobrar sentido para muchos de vosotros y vamos a ver cual es el tipo de respuesta de PP y EU, utilizando todos los medios a su alcance para desprestigiarnos y confundir. No nos podemos quedar ahí, si no hay alguna respuesta encaminada a solucionar el conflicto, si hay voluntad, encontraran los interlocutores necesarios. Espero de todo corazón equivocarme.

Por cierto en este enlace:
https://www.derecho.com/l/bop-valencia/edicto-Ayuntamiento-olocau-correccion-error-aprobacion-definitiva-ordenanza-fiscal-recogida-basura-restos-vegetales/ se indica que la anulación de la subida a los vecinos del casco urbano, no fue debida a un cambio de opinión del Ayuntamiento, como pensaba malintencionadamente era simplemente corregir un error, que habían cometido al publicarlo.
Ahora me quedo mucho más tranquilo.
El cinismo no ha sido nunca mi fuerte, siempre he preferido la ironia. Que cada cual saque sus propias conclusiones.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 06/04/2009

Para el votante de EU y todos aquellos que aún siguen "tirando balones fuera".

1. Respecto a lo que dices "El pueblo está endeudado hasta las cejas, la herencia dejada por el señor Agustí nos va a traer de calle." Subscribo lo que te ha comentado "De rojo a rosa". Pero lo que creo más importante es lo siguiente. Lo he comentado en otros posts, aquí todo el mundo se aprovecha de las circunstancias, los políticos no son una excepción. Todos utilizan los acontecimientos para hacerlos girar a su favor y digo TODOS. Los del PSOE puede que ahora vean un filón en todo esto, ¿pero es que el PP no lo hizo con el PAI? ¿y EU? Aquí el no corre, vuela. Así es que ya esta bien de batallas estériles entre PP-PSOE-EU. Que el PP, a nivel local, se opusiera al PAI me lo creo muy poco viendo todo lo que ha realizado, a nivel general, en la costa mediterránea, la misma credibilidad que EU pactando con el PP.

Todo esto no quita que la subida sea lo que es, una INJUSTICIA! Y seguramente habrá afectados de todos los partidos y colores... Lo que está claro es que desde hace tiempo hay un sector de la población de Olocau que se siente olvidado, y, con la ultima medida o tasa, menospreciado.

2. Con respecto a esto: "El gasto de la recogida de la basura dentro del casco urbano es de tan solo un 10% del coste." Haz números y verás que no salen las cuentas.

Y ahora, lo que me parece más gordo:
3. La política urbanística del Sr. Agustí habrá sido un desastre, pero vuelvo a repetir, tenemos lo que tenemos y/o aprendemos a gestionarlo debidamente o seguirá siendo un desastre, la subida de la tasa no es una medida que corrija absolutamente nada, sencillamente una manera impositiva de recaudar más dinero. Cuando dices Ahora esas urbanizaciones o diseminados generan un gasto en servicios dificil de asumir por el Ayuntamiento", de que gastos estamos hablando, porque la mayoría de urbanizaciones, ¿que servicios tiene? La mayoría están sin alumbrado en las calles, sin asfaltado, etc. ¿De qué servicios estamos hablando? En muchas el único servicio prestado es la recogida DEFICIENTE de basuras. Volvemos al inicio. Si comprobáramos una mejora cualitativa de los servicios, entonces podrían callarnos de alguna manera, pero con los servicios actuales no se puede justificar una subida del 300%. La política del Sr Agustí no puede ya servirnos para escudarnos o excusar a nadie, ya basta! El Ayuntamiento actual ha tenido de momento casi dos años para demostrar algo... ese algo creo aun está por ver...

Autor: Veïna
Fecha: 06/04/2009

De rojo a rosa, crec que o et fas el panoli o no t'enteres de la missa la mitat. Quan va ocórrer tot això del PAI, no vares vore la quantitat de notícies que eixien publicades en els diaris dient que el senyor Agustí estava imputat per afavorir els seus pares i a un altre regidor del seu partit per fer un PAI en els seus propis terrenys? O quan el fiscal va veure indicis de delicte en l'aprovació de les 12.000 cases? No has llegit les notícies de hui que diuen que l'actual Alcaldessa va denunciar en nom de l'Ajuntament a l'exAlcalde Agustín per diversos presumptes delictes? Denunciar-se s'ha denunciat, però la justícia en este país va com va.

Flor d'Ametler, pot ser que tingues raó en què el PP es va veure afavorit per tot el tema del PAI, però també és cert que el PSOE, molt injustament, s'està veient ¿afavorit? per la taxa del fem. I ho pose amb interrogant perquè no hi ha manera que la gent veja que els socialistes es van abstindre en el ple, i van tindre 30 dies per a reclamar, i no van fer RES, i després van tindre 2 mesos més per a recórrer, i no van fer RES. Ara de què es queixen?

I sobre açò: "Que el PP, a nivel local, se opusiera al PAI me lo creo muy poco viendo todo lo que ha realizado, a nivel general, en la costa mediterránea", es nota que no vius en el poble i no coneixes l'Alcaldessa de tota la vida com la coneixem moltes de nosaltres. A pesar d'estar en el partit polític que està, ella sempre ha estat en contra de qualsevol macroprojecte que destruïra l'entorn d'Olocau, qualsevol persona que haja crescut ací en este poble, en totes estes muntanyes, veuria impensable construir la salvatjada xifra de 12.000 cases. A pesar que no t'ho cregues, hi ha polítics que preferixen el millor per al poble, i hi ha altres que preferixen creure que fan el millor per al poble, i damunt es fiquen milions en la butxaca. Eixa és la gran diferència.

Autor: Decepcionado
Fecha: 06/04/2009

Acudí a la convocatoria que se había organizado en el pueblo este fin de semana pensando que era una reunión que habían organizado los propios vecinos de los alrededores de Olocau. Y la primera persona con quien me encuentro se presenta como ¿un concejal de un partido político? que vive en una de las urbanizaciones y no pude evitar comentarle que yo no me había molestado en acudir a esta convocatoria con la idea de dar la imagen de que estaba apoyando algún partido político! Y aclarar que había venido como un vecino mas que esta afectado por esta subida y pensaba que la idea era eso, pero la verdad es que no podía quitarme la sensación y decepción de que esta persona en concreto iba con su idea política y quería aprovecharse de la situación. No quiero ofenderle para nada como persona pero no entiendo como se puede haber llegado esta situación a un punto que el que estaba encargado de todo el tema era un político. ¿Por qué me sentí así? ¿Por qué no somos capaces de organizarnos todos como vecinos que somos y defender nuestros propios intereses? Porque la Alcaldesa de Olocau no hace su trabajo como debería hacerlo y ayudar a la gente de su pueblo. Se comento que iba a ver una reunión en el Ayuntamiento el día 30 de Abril a las 19 horas para comentar más el tema de la subida de la tasa. Estamos a 6 de Abril y aun tenemos tiempo hasta el 30 de Abril para organizarnos como debe ser, como vecinos.
Propongo a los que nos concierne esta tema y otros muchos mas en relación a las urbanizaciones que por favor alguien abra un nuevo tema en el foro que se usara exclusivamente para los que realmente estamos interesados que haya contacto entre nosotros, los vecinos de las urbanizaciones, que nos vayamos apuntando, dejando todas las ideas políticas a un lado y con el propósito de defender nuestros propios intereses como vecinos y no los intereses de los distintos partidos políticos.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 06/04/2009

Per a Veïna.
Mira, a mi el tema del PSOE em te un poc igual, ja he dit i els he clavat a tots al mateix sac, els dos partits majoritaris han actuat de la mateixa manera, tots dos han volgut aprofitar-se'n de les circumstancies, TOTS DOS!! O siga, si tens algun interrogant sobre el PSOE que t'ho responga qui vulga, però jo no soc representat de cap partit i polític.

Per altra banda, doncs, si! visc al poble encara que segurament no tants anys com per conéixer tan bé a l'Alcaldessa. No dubte de la seua persona com a tal, dubte de l'ideari polític del seu partit. No dubte si li agraden o no els macroprojectes que destruïsquen el seu entorn, però ella no deixa de pertanyer a un partit. Un partit que a nivell general ha provocat les destroces més grans que puguem imaginar (igual que també ha fet el PSOE). Doncs que vols que et diga, diu poc que una persona a nivell local pense d'una manera i comulgue amb un partit que es dedica continuament a fer el contrari, a destroçar i atacar el nostre entorn. Que passa? que nivell local si val eixa defensa, però a la resta del món que s'apanyen... Anem a veure, és de tots sabut que políticament, als pobles menuts, es poden veure pactes i actuacions "estrambòtiques" (com la del PP amb EU a Olocau), però açò no és escusa, si un polític pertany a un partit polític haurà d'assumir certes actuacions també del seu propi grup polític, sino que vaja d'independet, no? El que passa és que pertanyer a un grup com aquest et facilita les coses per arribar enlloc. I és per això que no crec que la posició front al PAI que ha tingut el PP responga més a eixe profit polític que no al ideari. és molt gracios perquè dius "a pesar d'estar en el partit polític que està", tu mateix assumixes el que ha causat el seu partit, per tant, si té una postura tan estricta amb tot açò i si estima el seu entorn tan com dius no entenc que fa representant al PP, com tampoc ho entendria amb el PSOE.

També t'he de dir que si creus que la pujada de la tassa és una decisió de "lo millor per al poble", només has de veure la controversia que esta creant i les justificacions incongrüents.

PD: Gràcies per recordar-me la meua condició de forani, en poques paraules has deixat clar el que he dit a altres posts.

Autor: Denuncias olvidadas
Fecha: 06/04/2009

Que la Alcaldesa denunciara en el pasado no significa que siga defendiendo la legalidad.

Si no recuerdo mal, se archivo la causa por falta de pruebas, pruebas que, una vez en el Ayuntamiento, debe tener mas que de sobra.
No cuesta dinero presentarselas al juez de instruccion o a la fiscalia, simplemente entregarselas. Y si vale un poquito de dinerito, si sirve para recuperar gran parte del que se ha despilfarrado o perdido por el camino, mejor, no??
Igual no se tendrian que subir tanto las tasas, no??

El codigo penal impone la obligacion de cualquier autoridad publica de denunciar los delitos conocidos.
Parece que la Alcaldesa se olvide de esta obligacion.
Tiene todos los documentos para conocer lo que se hizo bien y mal.

¡¡Que denuncie ya de una vez!!

De lo contrario, no estamos mas que ante un continuismo de lo que hacian los otros.

¿¿¿Por cierto ya ha recibido el Ayuntamiento una depuradora construida fuera de ordenacion urbana???
¿¿¿Construir una cosa de esas fuera de ordenacion no es delito???

¿¿¿Y adquirirla a sabiendas???

Yo no lo se, por eso pregunto.

¡¡¡Basta ya de tanta impunidad!!!.

Autor: Votante de EU
Fecha: 06/04/2009

De rojo a rosa dices que eres votante de EU, mientes, se te ve el plumero, no aprietes demasiado con el puño la rosa que te la clavarás.
Dices que porqué no se a denunciado y no se han llevado hasta el juez a Agustin y otros responsables.
Todo se andará...

Autor: Salva
Fecha: 06/04/2009

Comentarle a Flor d'Ametler que efectivamente la política urbanística del PP de Olocau en el tema del PAI parece no corresponder con las siglas que representa a nivel estatal pero es muy curioso cómo ocurre lo mismo con el PSOE de Olocau ... tampoco su actuación en el mismo tema parecia representar a las siglas del PSOE a nivel estatal. ¿Qué curioso no? ¡¡lo que pasa en Olocau!! Pero olvidándose de nombres o de siglas habría que preguntarse entonces ¿quien actuó con más sensatez?

Señalarle también a Denuncias olvidadas las declaraciones de la Alcaldesa a algún diario en el dia de hoy según consta arriba en este mismo foro. Parece ser que dice que SI que presentó una querella, o no dice eso en sus declaraciones???.

Autor: De rojo a rosa
Fecha: 06/04/2009

Querido votante de Izquierda Unida, lo de rojo a rosa va por la politica que IU de Olocau esta haciendo (les veo llevando al santo estas pascuas) parece que los que mienten y se esconden detrás de unas siglas de las cuales no son dignos son otros, el primer voto que di en mi vida con dieciocho años fue al PC de Santiago Carrillo, y el ultimo que he dado con cincuenta, tratando de disuadir a otros que optaron por el mal llamado voto útil, fue a Gaspar Llamazares, y el próximo aunque seamos tres, sera para los que yo considero la verdadera izquierda, pero no en las municipales de Olocau, no creo que ningún miembro de Izquierda Unida tolerase mirar para otro lado ante la injusticia de que parte de los vecinos del pueblo carguen con unos gastos abusivos y repito como alguien a dicho aquí alguna vez, en Olocau no hay muchos millonarios, los chalet de las urbanizaciones la mayor parte de las veces se han hecho poco a poco, y con mucho esfuerzo, en mi urbanizacion hay mucha gente jubilada y con poca ELITE, los de ELITE buscan calles asfaltadas, seguratas, supermercado, farmacia, y un consultorio medico donde no te jo... de frío mientras esperas que te toque. Sigo animando esta vez a la Alcaldesa, que dice que hay tantas cosas sucias en el anterior grupo municipal, DENUNCIEN, clama al cielo que encima que nos hacen pagar y se nos dice que es todo culpa de la mala gestión que se hizo con el anterior Alcalde nadie sepa de esas cosas tan terribles y oscuras que hay. Venga señores del PP y de IU, empiecen a denunciar y a informar de todas esas cosas que parece que solo ustedes tienen derecho a saber, mientras los demás nos rascamos el bolsillo.
Pido disculpas por mi extension.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 06/04/2009

Para Salva.
"¿Quien actuó con más sensatez?", A simple vista actuó con más sensatez quien luchó para que el PAI NO se realizara, pero creo que la sensatez de la que hablas tiene que ir ligada a una coherencia ideológica, sobre todo cuando hablamos de política. Coherencia que no acabo de ver ni entender tratándose del PP.
Dicho esto, te devuelvo la pregunta: ¿Quien actúa con sensatez ahora a propósito de la tasa? Lo que he querido decir en los anteriores posts es que lo que aquí nos interesa es dilucidar si la tasa es o no INJUSTA, si tiene una justificación que sea por lo menos razonable, etc. Me importa poco si ahora lo aprovecha el PSOE, no por nada, sino porque estoy seguro que, fuese quien fuese quien estuviese en la oposición, habría actuado del mismo modo (y creo que seria una estupidez ponernos a discutir si el PSOE o PP es quien lo hace en mayor o menor medida).

LA TASA es INJUSTA y DESPROPORCIONADA!.

Autor: Guindilla
Fecha: 07/04/2009

Si la coherencia ideológica en circunstancias normales referentes a un partido político consiste, en actuar con conexión y unión con la posición anterior, basándose en la doctrina filosófica de una misma idea, para aventajar los intereses de un partido político antes que los intereses del ciudadano, prefiero mil veces un pacto estrambótico y que se actúe con sensatez y buen juicio pensando única y exclusivamente en los intereses del municipio.
Mi apoyo total al pacto estrambótico compuesto por personas que estan haciendo cosas por el pueblo, aunque hayan tenido que subir las tasas, a consecuencia de las deudas y mala gestion acumuladas de hace años.
"A tomar viento la ideología" y tambien a seguir más de 20 años manteniendo a gente nada preparada para gestionar los intereses de TODOS.

Autor: Vecino
Fecha: 07/04/2009

Guindilla, crees tu justo que las deudas acumuladas de etapas anteriores y que tu aseguras existen, ¿las tienen que pagar solamente los vecinos de Olocau que viven en chalets con la tasa de basura?
No crees sería mejor:

a.- Hacer públicas estas deudas, decir a que corresponden y evitar que vayamos especulando los que no tenemos información y solo hablamos de oidas.

b.- Ir, si hay desfase real de coste en el servicio, primero gestionar mejor el servicio que dejaron los anteriores e ir ajustando la tasa de basura de forma paulatina.

De no actuar así debo considerar que "los actuales gestores" me estan tomando por tonto.

Autor: Anna Maria
Fecha: 07/04/2009

Cuantos de los manifestantes en la Plaza Mayor de Olocau son infractores urbanisticos?
Cuantos de ellos han realizado obras ilegales, ilegalizables o sin licencia municipal en sus parcelas?.

Autor: Pilar
Fecha: 07/04/2009

Soy vecina de una urbanización de Olocau he pagado el primer recibo del impuesto de basura que asciende a 105,00 euros, queda el segundo plazo por pagar de otros 105,00 euros. En total nos cobrarán 210,00 euros. Hago un llamamiento a todos los vecinos para manifestarnos en contra del Ayuntamiento, a los medios de comunicación, debemos recoger firmas por todas las urbanizaciones, movilizarnos ante esta injusticia y si es preciso denunciar ante el Juzgado.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 07/04/2009

Para Guindilla, dos cosillas:

1. Mira, te ha quedado muy bonito pero sobre el tema que comentas "basándose en la doctrina filosófica de una misma idea, para aventajar los intereses de un partido político antes que los intereses del ciudadano", todo tiene su lado bueno y su lado malo. Lo mismo se puede decir si argumentamos: basándose en la opinión de algunos ciudadanos, cambiamos nuestra doctrina filosófica no sólo para beneficiar los intereses del municipio sino los propios. Cuando voy a votar, a parte de pensar en los intereses municipales, de lo que creo que puede ser interesante para el pueblo, también voto en base a cierta ideología, cierto plan de actuación o programa; pero claro si ahora le añadimos que un grupo político puede cambiar de opinión en función de lo que piensa la mayoría, o en función de a saber que! y radicalmente al lado opuesto, estamos perdidos.

2. Te estás confundiendo conmigo o lo has sacado de contexto. Al parecer vuestro color político o ideológico os ciega porque no entendeis lo que quiero decir, os poneis a la defensiva con el gobierno actual. Todo lo que has dicho, TODO! Parece ser que también se le puede aplicar al PSOE, no? Han llovido las criticas al concejal del PSOE que el domingo estaba en la concentración "aprovechando la ocasión". Pues aplicad el mismo rasero para criticar a uno y otros. Si unos no fueron oportunistas con lo del PAI, ahora aquellos que lo hacen con el tema de la tasa tampoco lo son. Yo admito que todos lo son (oportunistas) PERO QUE ESE NO ES EL TEMA QUE ESTAMOS DISCUTIENDO.

Y ahora añado: ¿crees que ese pacto estrambótico tiene sólo y únicamente como motivación la de mirar por los intereses del municipio? En el caso de EU, podian haberse mantenido en un segundo plano, no hacia falta compartir una concejalia con un gobierno totalmente opuesto ideologicamente, ¿no crees? Podian haber dado su voto sólo a aquellas cosas que interesaban al pueblo sin tener que dañar su "imagen ideológica" y sin tener que ocupar ningún cargo.
Y lo vuelvo a decir, no me parece honrado que un grupo político se presente bajo unas siglas si quiere permitirse ciertas libertades. Cualquiera puede presentarse por libre, así no engañan a nadie.

Y bueno, sobre la TASA, lo mismo que te ha dicho Vecino, que a ver si ahora los "chaleteros" tenemos que pagar todos los platos rotos. A ver si salen a la luz las deudas y todas esas cosas pero lo pagamos entre todos, que todos somos IGUALES, ok?.

Autor: Guindilla
Fecha: 08/04/2009

Flor de almendro, se puede opinar libremente, pero a veces uno puede pensar que esta en lo cierto y por el contrario, estar totalmente equivocado o desinformado. En el sistema de organización política, un Alcalde tiene el privilegio de ser el JEFE, y no tiene el porque depender de la confianza del resto de organización. Con lo cual quiero decir, que un Alcalde no debe, si no quiere llevar a Pleno y por consiguiente a voto, las decisiones que él estime oportunas, e ahi los decretos de Alcaldia, osea porque sí, sin derecho inapelable, ¿te suena de algo?. Eso es totalmente legal y se han llevado a cabo bastantes decretos de Alcaldia en este Ayuntamiento. Como tu dices "podian haber dado su voto solo a aquellas cosas que interesaban al pueblo" ... en ese caso hubieran llevado a voto lo que les hubiera interesado, más aún a sabiendas que IU era el voto que podia desviar hacia un lado o hacia otro.
Te puede haber parecido poco honrada la decisión de este partido político, pero creo que es lo más sensato que se ha hecho en Olocau en bastantes años. Para deshonra y desacato ya hemos visto algunos ejemplos, no me merecen ni pizca de confianza los anteriores, aunque se hagan llamar socialistas.

Autor: Vicent
Fecha: 08/04/2009

M'agradaria comentar varies opinions del foro i dir el que pense al respecte:

A Vecino i Flor d'Ametler li diria que no crec que amb aquesta tasa es vullga fer front a tots els deutes anteriors de l'Ajuntament, sino al deute del fem.

A vecino li done la raó en que EL QUE FALTA éS INFORMACIó al respecte per poder entendre la posició de l'Ajuntament.

Dir-li a Anna Mari que pense que en el fons crec que part del problema és que ací tothom no paga. Hi ha moltes obres il.legals que també generen despeses. Afegiria que s'ha construit sense control i ara no es pot asumir un servei de qüalitat.

A Flor d'Ametler comentar-li sobre la coherència ideològica. Si veus els programes electorals dels diferents partits, tots tenien propostes ben semblants perquè les carències del municipi son ben clares. Si ja teniem 20 anys de PSOE i ja sabiem el que ens oferien és normal que alguns canviaren el vot, siguen quines siguen les altres sigles i més si no estaven d'acord en les actuacions anteriors.
També dir-li sobre la coherència o no del pacte d'EU i la renúncia a qualsevol càrrec. Volies que EU no asumira cap càrrec??? A qui volies que li deixaren la regidoria d'urbanisme, als mateixos o acàs al PP??? Després del tema del PAI i la clau que tenia per al futur d'Olocau era obvi que EU no volguera deixar-la còrrer o altre partit tenint una posició clau per al govern del municipi haguera deixat a altres la regidoria? Estic segur que no, i segur que les intencions no hagueren segut les mateixes.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 08/04/2009

Para Guindilla:
Me parece muy bien lo que dices, está claro que la cuestión era echar a cualquier precio al antiguo gobierno, al menos me reconocerás que es una decisión un tanto arriesgada y controvertida ¿no crees? Aunque sigo pensando que para realizar esa operación se podrían haber ahorrado las siglas EU. Y ahora mi pregunta, tanto se ha hablado en este foro de la Alcaldesa, de su honradez, de su alta estima por el entorno y paisaje de Olocau. ¿Porque era entonces necesaria EU CONTROLANDO la concejalía de urbanismo? ¿No será que la linea y trayectoria de un partido influye en algo?
Si uno decide regentar un alcaldia a golpe de Decreto pues muy bien, hubiera sido un problema del "jefe", tranquilo que los votantes ya se hubieran encargado de echarles. Pero sigo pensando que unas siglas indican algo, venden también una idea, donde está la linea que separa los problemas municipales de los ideológicos, pues no lo sé, cada cual con su conciencia. A mi ni me parece sensato, ni honrado.
Y volviendo a lo msimo. EL PROBLEMA SIGUE SIENDO LA TASA ABUSIVA y DESPROPORCIONADA. Si quieres abrimos otra linea de foro para discutir esto.

Per a Vicent:
Jo no he dit que amb aquesta tasa es vulga fer front als deutes de l'Ajuntament, es l'escusa que posen alguns per justificar la pujada. Estem sempre igual, a la mínima que es discuteix qualsevol cosa apareix Agustí per ahí i ala...duem dos anys de govern amb PP-EU, si hi ha tans deutes i tantes coses a denunciar senzillament dic que ho traguen a la llum i ja está, que pague amb la justicia si ha prevaricat algú, però ja prou d'usar açò com a escusa i lamentació.
Per altra banda, tens raó les propostes dels programes eren semblants perquè les carencies eren EVIDENTS, per això crec que la part ideologica influencià més del que ens pensem. A propostes iguals quin és el factor de decisió? A mi em te igual si alguns van canviar el vot o no, és una decisió respectable i personal. Sobre el tema de EU ja li ho he dit a Guindilla dalt. Si voleu encetem una nova línea.
Per acabar només dir-te que tens raó en que s'ha construït sense control, però que no fa quatre dies que existixen les urbanitzacions...i no es deveres que no es puga assumir un servei de qualitat, no vaig a dir que siga ben fácil per a qui governa, es un repte obviament que es planteja per a qualsevol. Però la realitat es que NO HI HA SERVEIS, eixe és el problema. Es preten pujar una tasa de manera abusiva quan tenim queixes dels mateixos serveis, que?! Amb el preu que ens volen pujar jo senzillament vaig dir que exigiria un servei de qualitat, vull una millora substancial.
I si vols fer comptes, llig el missatge de Leonidas, és prou clar al respecte.
I per acabar, qui s'ha beneficiat de que es facen totes aquestes urbanitzacions? Només l'anterior Alcalde?
Ala.

Autor: Pepinyo
Fecha: 08/04/2009

Me parece estupendo la subida de la tasa de basura. Solo faltaria que tras pasar 3 veces al dia limpiando todos los contenedores, los malpagadores y deudores de los mal llamados chalets, en muchos casos no pasan de chabolas, se nieguen a pagar lo que gastan. Ya esta bien de ocupas y extranjeros exprimidores.

Autor: Milagros
Fecha: 08/04/2009

El pueblo no tiene ni para comer con la crisis existente y esta señora por decirlo de alguna manera invierte en arreglar calles para pasar cuatro coches y cuatro personas ya que no hay mas en todo el pueblo, a cambio de lucirse ella y que le regalen el voto, por su cara bonita, que se mire al espejo y le pregunte quien es la mas guay.

Autor: Anónimo
Fecha: 08/04/2009

Flor de almendro paso a responderte:

Dices que la cuestión era echar al antiguo gobierno a cualquier precio, y yo te digo que presuntamente al precio que merecian. Seguramente tengas razón en que era una decisión un tanto arriesgada y controvertida, incluso apuesto tambien por que se podian haber ahorrado las siglas del partido.
Si la Alcaldesa es horada, o no, y tiene gran estima por el entorno y el paisaje de Olocau o no, tendrá que demostrarlo durante el periodo que este ocupando su cargo, que es muy poco tiempo. Si IU queria controlar la concejalia de URBANISMO, supongo que sus razones tendria, yo no las se, pero me imagino que algo tendria que ver en todo esto el PAI. Por otra parte, Olocau no ha sido ni es un ejemplo a seguir en cuanto a ordenación de territorio y supuestamente en esa concejalia se han cometido bastantes irregularidades. Pero no te voy a quitar la razón en que tambien les debe haber influido la trayectoria del PP en cuanto a urbanismo desaforado en toda España, no es otro ejemplo a seguir.
Sigo, los decretos de Alcaldia no son un problema del jefe, son un problema de todos, si la decisión que se toma no es la correcta para el Municipio. La mayoria de votantes no saben lo que es un decreto de Alcaldia, y tampoco lo que se cuece dentro del Ayuntamiento. Si no se enteran de lo que ocurre en los Plenos, menos se enteran de lo que se hace por decreto. Los votantes imparciales no seguramente no les votaran, pero los que le tienen que agradecer los favores que le han hecho durante años, le votaran aunque sean del partido contrario, y aqui estamos hartos de verlo.
Por supuesto que unas siglas indican algo, pero para mi, los problemas municipales estan más cercanos del ciudadano que los ideologicos, y si en ocasiones hay que criticar a alguien de nuestra misma ideologia, hay que ser sensato y hacerlo, pero cada vez hay más gente que justifica lo injustificable, por defender solo su ideología.

Autor: Uno més
Fecha: 09/04/2009

Bla bla bla, bla bla bla. I del fem, en parlem? Resoldrem alguna cosa? Ens faran combregar en rodes de molí.

Autor: Marat-Sade
Fecha: 09/04/2009

Ara ja està clar, Esquerra Unida del poble que es dedique a fer política d'esquerres i que deixe de fer de mamporreros del PP. I que els deixe sols amb els "mantos de la Verge" i la taxa abusiva del fem. Ja està bé...

Autor: Rosalia
Fecha: 09/04/2009

Para los que os pueda interesar os comunico que el próximo día 16 de Abril, en Onda Cero se hará una entrevista a un vecino de Olocau para poder dar a conocer a muchos mas ciudadanos el gran abuso de nuestras tasas de basura. Esperemos que la concentración del otro día y la movilización de todos nuestros vecinos no caiga en saco roto. Un saludo.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 09/04/2009

Para Anónimo:
DE LO QUE REALMENTE QUIERO HABLAR ES DEL TEMA DE LA TASA!
A lo que quiero que me respondas es justamente a eso, cuando he hablado del tema ideológico es porque hay gente que esta intentando provocar un desvío de conversación. Justificando la subida de una tasa con estos temas.
Para acabar con este tema sobre pactos imposibles y demás diré que cuando hablo de la honradez de la Alcaldesa, los decretos de alcaldía y aquello del "jefe" respondo a otros post que han ido apareciendo, no son cosas que haya dicho yo.
Con respecto a "hay mas gente que justifica lo injustificable, por defender su ideología", tienes razón, pero olvidas que también hay políticos que bajo la premisa de que los problemas municipales están más cerca de los ciudadanos también justifican lo injustificable. Si uno tiene la oportunidad de presentarse bajo unas siglas o de hacerlo por libre, que actúe en consecuencia, es lo único que digo. Las dos alternativas son posibles. Pero si teniendo las dos opciones uno escoge estar bajo unas sigla algo tendrán que influir, no? De hecho considero que las elecciones municipales deberían ser las más importantes justamente por su cercanía al ciudadano.
PERO HABLEMOS DE LA TASA QUE ESO ES LO QUE IMPORTA!.

Autor: Anónimo
Fecha: 11/04/2009

La han cagao bien cagada. ¿Se les ha ido la pinza o se han contagiado? Esto les va a llevar hasta el fondo si no corrigen esa ordenanza, porque la mayoria de votantes estan en las urbanizaciones, no en el pueblo. Habia que subirla, pero tambien habia que subirla en el pueblo. No me creo que todos los concejales esten de acuerdo en esa subida, de ser asi es porque son marionetas de la Alcaldesa, como los de antes. VERGONZOSA LA POSTURA DEL Ayuntamiento, ahi lo dejo porque se han LUCIDO.
Hagannos más teatrillos de coches para inutiles y gastense el dinero en jilipolleces, que dentro de dos años les va a votar Rita.

Autor: Mandragora
Fecha: 15/04/2009

Como sabeis el proximo jueves día 16 hay pleno y uno de los puntos es el que nos ocupa y (preocupa), espero que se corra la voz y acudamos el maximo de gente posible, tanto chaleteros como no chaleteros que no estemos de acuerdo con semejante desatino. Aprovecho la ocasión para dar las gracias a todas aquellas personas del pueblo de Olocau por apoyarnos.

Autor: Paco
Fecha: 15/04/2009

A mi me interesa bastante el tema, espero que se hable de este tema, y tambien me interesa saber que explicación dan al respecto los que en su dia se abstuvieron Y AHORA SON LOS QUE NOS MOVILIZAN. Que poca verguenza.

Autor: Vecino
Fecha: 16/04/2009

Estaremos en el Pleno, como dice Paco, para ver como justifican una subida del 300% los actuales gobernantes, cuando existia solo una aprobación de la Ordenanza sin señalar importes a cobrar y además con la abstención del PSOE-PSPV.

Autor: Xalet Eros
Fecha: 16/04/2009

Tanto nivel necesita financiación. El trato que se da a las basuras es un nivel para medir a una sociedad y en Olocau viendo a tanto des-hecho y escombro circulando por el Ayuntamiento se puede asegurar que reclicar, lo que se dice reciclar, no tanto.

Autor: Autóctono's
Fecha: 16/04/2009

Razon no te falta, tendremos que pagar de nuestro money si no se quiere generar más deuda de la que ya existe por los cajones, tanto fardo verde nos esta saliendo caro.
Sra. Arnal haga limpieza porque coincido con el Sr. Eros que hay mucho despojo y deshecho husmeando por el Ayuntamiento.
Mucha hostilidad veo yo.

Autor: Vecino
Fecha: 16/04/2009

Ostras no, por favor, que no limpie la Sra. Arnal, que con lo que ya cuesta la limpieza solo le falta ese incremento del gastos.

Autor: Lospica
Fecha: 17/04/2009

Pues lo que se dice limpieza, buena falta hace, pues tambien oigo hostilidad y poca funcionariedad...

Autor: Ana Maria
Fecha: 17/04/2009

Ya que no se puede limpiar de politicos sinverguenzas el Ayuntamiento de Olocau, y por lo tanto nos los tenemos que tragar, la señora Alcaldesa deberia poner manos a la obra y limpiar de funcionarios sinverguenzas.
Y por encima de todos, el Secretario, Interventor municipal, corresponsable de la situación económica y administrativa que afecta al Ayuntamiento.
Sabedor y sospecho que colaborador de los canchullos en los que estaba metido el ex de Olocau. Continua este señor jugando a la puta-ramoneta con Olocau.
Quiza deberia contemplarse la posibilidad de ponerle una querella criminal.
La prevaricación por omision es un delito contemplado en la legislación.

Autor: Flor d'Ametler
Fecha: 17/04/2009

Parlant de neteja, per què no obriu un nou tema de debat al FORUM amb açò de l'Alcaldessa, ja no sé que te a veure tot açò amb les tasses. Per cert, algú pot contar que va passar al ple del dia 16, ho dic per els que no vam podem anar. Gràcies.

Autor: Vecino
Fecha: 17/04/2009

Unos no pudieron ir y otros no pudimos entrar, varios coches de la Guardia Civil me parece un poco excesivo ¿no creen? Consideraban que los ciudadanos que intentabamos entrar eramos peligrosos?.

Autor: Veïna
Fecha: 17/04/2009

Flor d'Ametler, preguntau en la entrada del Ple.
Gràcies.

Autor: Contribuyente
Fecha: 17/04/2009

Perdon por la indiscreción... ¿alguien sabria decirme que le pagamos entre todos los ciudadanos al Señor Secretario interventor del Ayuntamiento de Olocau?.

Autor: Afectada
Fecha: 17/04/2009

Yo tambien estuve y fuimos amenazados por la Guardia Civil sus palabras fueron "les hablo por las buenas". Yo me pregunto si la corporación temia una avalancha de gente ¿por que no se hizo el pleno en la Casa de la Cultura y podriamos haber entrado todos? ¿Que miedo tienen a los chaleteros? NO SOMOS TERRORISTAS somos gente a la que se nos a tocado el bolsillo. A proposito cada partido aprovecha la ocasión cuando se le presenta, unos aprovecharon el famoso PAI, por cierto contando con las mentiras y colaboracion de algun establecimiento, dando sus mitines particulares y otros LA TASA DE BASURA, pero que no nos hagan "gilipollas" que tratandose del bolsillo no hace falta manipulaciones nosotros sabemos defendernos solos, por cierto cuando el pleno sobre el PAI "alguien vio tanta fuerza publica como en este pleno", en fin alguien sabra porque (o sea quien les dijera que vinieran no).

Autor: Afectado
Fecha: 17/04/2009

MENTIRA, nadie fue amenazado por la Guardia Civil, MIENTES. Esta seria llamada por culpa de algun vecino impresentable que no paraba de hacer el borrego queriendo reventar el pleno.

Autor: Onda Cero
Fecha: 20/04/2009

Onda Cero - Tasa de la basura de Olocau. A la sección de Vídeos para escuchar el audio.

Autor: Rosalia
Fecha: 23/04/2009

El próximo Domingo día 26 de Abril a las 11 horas, hay convocada una concentración en la Zona de Parking del Polideportivo de Pedralvilla para comentar las últimas novedades sobre el tema de la Tasa de Basuras, para informar y aclarar dudas. Somos un grupo de Vecinos que nos indigna el comportamiento del Ayuntamiento y la oposición no nos satisface. ACUDE, tu presencia es importante y necesaria. Queremos dialogar con todos vosotros y decidir entre todos el camino que se debe tomar. Debemos afrontar los problemas con unión y conseguir tener voz y voto para defender todo nuestro interés común. Nos vemos el Domingo.

Autor: Birla
Fecha: 23/04/2009

A Chaletero Votante de Izquierdas en su respuesta del 22/03/2009.

Ya sé que han ocurrido muchas cosas desde ese día, pero es que hace tiempo que no entro en el foro y he visto que este amigo ha cometido un error y quiero corregirlo.

Dice que "la tasa de basura no ha subido", equivocado. Si te molestas en buscar la ordenanza anterior (año 2004) todos los vecinos pagaban de basura 24 euros y luego un tanto más según el tamaño de la parcela. El recibo más común era de 64 euros, con lo cual, el verde suponía 40 euros (muy barato, si que es cierto). Si te molestas en mirar la ordenanza actual, la que nos ocupa en este foro, verás que hay dos tipos de recibo, CON VEGETALES y SIN VEGETALES. Pues bien, en el tramo que estan cobrando, 210 euros, sin vegetales pone 104 euros. Con lo cual si no lo entiendo mal, a una vivienda situada en este tramo que no tenga vegetales (es raro pero debe haber casos, sino no lo hubieran contemplado) por la basura le cobran 104 euros. ¿HA SUBIDO O NO HA SUBIDO LA TASA DE BASURA?.

Autor: Xalet Eros
Fecha: 24/04/2009

Quien no sube al xalet por que esta ingresado en una residencia desde hace mas de 2 años, ¿tambien paga la tasa del verde?.

Autor: Chaletero
Fecha: 24/04/2009

Yo he pagado 105 € no 104 €, es el 50% de 210 €, (a ver si te has equivocado...).
Por otra parte sería muy grave si tuvieras razón, me gustaría mucho saber como han recogido la información en el Ajuntament del que tiene o no tiene verde, para cobrar una cosa u otra. A MI NO ME HAN PREGUNTADO NI INFORMADO DE QUE DEBO HACER!!
Tambén pone en la ordenanza que se pagaría según parcela y han aplicado a todos lo mismo.
No quiero pensar que han utilizado un "criterio especial de amigos" para cobrarnos a unos una cosa y a otros menos.

Autor: Rosana
Fecha: 24/04/2009

Hola soy una vecina de la urbanizacion, me ha venido el recibo de la basura muy abusivo, llame al Ayuntamiento y me dijeron que no podian hacerlo mas barato, me dijeron que dieramos nosotros ideas para que fuera mas barato, una idea cada chalet que compre una trituradora para las ramas al no sacar ramas pagaremos menos basura sera cuestion de estudiarlo, bueno gracias.

Autor: Chaletero y vecino de Olocau
Fecha: 24/04/2009

Me habia propuesto no volver a dar mi opinión en este tema, ya que se ha comprobado la actitud de la gente en general en la "concentración". Creia que seria suficiente para que se reconsiderase la subida, pero no ha sido asi. Lo que si que tendran que reconocer es que la opinión general constatada se podria resumir en subida si pero con su justo importe, con analisis de todos los conceptos y situaciones. Por ejemplo a los jubilados la subida debia ser 0 (pregunten uds. lo que les han subido en Marines).
Vuelvo a leer que se debaten otras cuestiones, que de acuerdo, pueden tener una cierta causa-efecto pero, ¿no estamos en crisis?, pues bien, ¿no hay otra forma de equilibrar los presupuestos, que cargando a los contribuyentes cantidades desproporcionadas?.
Contestando a Ana Maria: si usted sabe algo que hayan hecho los "sinvergüenzas" de los funcionarios, ¡no lo dude presente denuncias donde corresponda! ¿A que no lo hace? Es muy facil difamar.
Al señor "afectado", ¿como es posible que niegue una información, que oyeron mas de una persona?. ES USTED EL QUE MIENTE puesto que efectivamente si se produjeron mas de un comentario intimidatorio y repito puedo decirle que varias personas de Olocau estaban presentes y confirman lo denunciado en este foro.
Abria que matizar mucho, y algunas personas deberian de tener en cuenta que no se puede juzgar tan alegremente efectuando comentarios de prevaricación etc etc.

Autor: Xalet Eros
Fecha: 28/04/2009

En Carcaixent "Tame mana el PP" si que se preocupan (por los vecinos y por la tasa de basura) y la loteria de 200.000 Euros al año le puede caer a Enguera ó Llanera de Ranes (Por recibir residuos de toda la comarca).
Jose Navarro, ¿sabes algo de lo que han pagado a Olocau por aceptar la mierda que otros no quieren?.

Autor: Vecino
Fecha: 29/04/2009

Xalet Eros, yo creo que como compensación por recibir lo que "no quieren otros pueblos" inertes para restaurar una cantera, obra controlada por GIRSA (Diputación del PP) y consentida y ampliada su actividad por el actual equipo de gobierno PP-IU, quien lo mejor lo sabe es el actual Ayuntamiento, ¿por que se lo preguntas a Jose Navarro y no a la Alcaldesa? (preguntales también si reclaman la deuda pendiente).
Por cierto sabemos algo de la cinta para seleccionar residuos que aprobaron en Pleno el PP-IU para el tratamiento de residuos y que yo sepa no se ha instalado.

Autor: Xalet Eros
Fecha: 30/04/2009

Mira vecino: si Olocau admite la mierda que otros no quieren (me repatea dar la razon a los sociatas) la Dipu paga y me han dicho que muy bien.
Si le pregunto al Navarro es por que en el foro ha preguntado si alguien sabe algo y estos cuando preguntan ya saben la respuesta.

Autor: Jose Navarro
Fecha: 30/04/2009

Gracias vecino pero no hace falta.
Xalet Eros: Supongo que te referiras a una entrada en la que preguntaba algunas dudas, no, no se cuanto ha pagado la Diputación, ni si ha pagado ya, afirmo que la Diputación subvenciona a los Municipios que colaboran con GIRSA, hasta el punto que hay municipios que apenas cobran tasa por la basura e incluso les queda beneficio para otras cosas.
Desconozco tambien si el año pasado se ingreso dinero por ese concepto en el Ayuntamiento.

Autor: Leonidas
Fecha: 08/05/2009

He consultado sobre cuanto se esta cobrando por la tasa de basuras en diversos municipios, y por similitud de localidad, podemos ver los de Serra en el BOP 41 del 18/02/2009. La ordenanza fiscal refleja como resumen las siguientes tasas:
Viviendas segun m2 y ubicación.
Casco Urbano de 45 a 50 Euros.
Extrarradio de 75 a 120 Euros.
Torre Portacoeli de 100 a 150 Euros.

Parcelas edificadas que generen residuos vegetales se suplementan segun superficies.

Extrarradio de 12 a 25 Euros.
Torre Portacoeli de 25 a 50 Euros.

Esto significa que el tramo de la tasa de Basuras es:
En Serra / En Olocau.
Casco urbano 45 a 50 / 24.
Extrarradio 87 a 145 / 108 a 1028 (aplican 210).
Portacoeli 125 a 200.

1) El casco urbano en Serra paga el doble que en Olocau.
2) Un chalet de + de 1500 m2 y parcela de + de 2000 m2 paga menos (200) que cualquier chalet en Olocau (210).

¿Como puede ser que el costo de los residuos vegetales en Serra sea de 12 a 50 Euros de suplemento sobre la tasa de basura y aqui hayamos pasado de 60 a 210 = suplemento de 150 Euros?.
¿Que hacen en Serra que no se hace aqui...?
Algo esta fallando en la gestión municipal, o alguien esta haciendo el "Agosto" con los residuos vegetales.
Hay que dar las cuentas claras. No se pueden aprobar las ordenanzas si luego no se pueden aplicar, y menos aun si no son para mejorar; y desde luego el que haya propuesto la ordenanza municipal de Olocau, se ha lucido... No esta justificado el gasto de ninguna manera y mucho menos la recaudacion. ¿De que nos valen unos gestores municipales que no controlan el gasto? Insisto, ¿que pasa con el convenio de Girsa?. El Ayuntamiento deberia publicar en su web lo que se paga por los residuos generados de basuras y su recaudacion, para demostrar el porque de esta brutal subida de impuestos.

Autor: Alfonso
Fecha: 02/07/2009

Alguien me puede decir si estamos obligados a pagar tasa de basura en un pueblecito de Galicia donde tenemos una vieja casa sin nada y pasamos solo 3 semanas al año... y sin tener casi basura por estar comiendo en casa de familiares??? Hemos intentado todo pero nos piden 10 años atras y con intereses!!! Tienen derecho a pedir todos estos años atras o hay un limite??? Gracias por la ayuda. Vivimos en Francia. He escrito aqui porque no se donde podria pedir informe.

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