Ni els bons són tan bons ni els dolents tan dolents

Cerrado

Autor: Mónica Máñez Marín
Fecha: 18/04/2007

Jo m'identifique perquè on vaig done la cara i no m'amague mitjançant noms que no signifiquen res.
Són molt respectables les vostres opinions quan lluiteu pels vostres drets i voleu conservar el vostre poble però no sé si sabeu que el PSOE d'Olocau va proposar un referendum perque el poble votara si volia PAI o no. Amb aquesta proposta no va ser aprobada pel PP. Així doncs, és que ni els bons són tan bons ni els dolents tan dolents com pensem. La tasca de treballar en un partit politic no és gens fàcil i sempre hi hauran coses que no ens agraden mane qui mane. Propostes es poden fer moltes, però amb educació i cultura, sense insultar a les persones i llegint més. De vegades, la boqueta ens perd.
Ara me contestareu diguent-me barbaritats perque sóc la filla de Vicente i ell està en l'Ajuntament i mil histories més. Pero no m'importa, només volia donar la meua opinió sense posar-me al nivell de molts que només es dediquen a insultar.
Gràcies.

Autor: Irrelevante
Fecha: 18/04/2007

T'honra eixir a la palestra i opinar. Tens molta raó en el que dius. és molt fàcil opinar i insultar en este fòrum amagat darrere d'un pseudònim.
Però, i no vull defendre a ningú, l'única eixida que ha tingut molta gent ha sigut intervindre bolcant tota la seua frustració i la seua amargor.
Insistisc, este fòrum no és un exemple de debat i educació, però és el que hi ha!
Des de l'Ajuntament, Agustin, Vicente, Raquel i Dani han treballat sense comptar amb el poble. I si has llegit el fòrum durant este temps coneixes les raons tan bé com als altres.
En el cas de l'Alcalde esta clar que la seua intenció no era beneficiar al poble. La seua intenció era beneficiarse ell.
O encara hi ha dubtes que és copropietari de finques junt amb promotors immobiliaris... Grup Mocholi, Nederval, Paco Roig.
Els documents del registre de la propietat estan a la teua disposició.
Saps com s'anomena això Mónica, CORRUPCIó, FALTA D'èTICA POLíTICA I FALTA D'ESTèTICA POLíTICA. Però a banda d'això, el grup municipal socialista no ha fet els deures. No ha estat a l'altura de les circunstancies i per això i per l'anterior els actuals regidors han de deixar el camí obert a una altra generació de persones mes convençudes i exigents siguen del mateix o d'un altre partit polític.
I això del referèndum és un engany mes d'Agustin.
Esta són les critiques que has de prendre seriosament. L'altres són simples anècdotes. Tan anecdòtic com els insults d'Agustin, Vicente, Raquel i Dani als seus companys d'Ajuntament del PP.
és irrellevant que done el meu nom.

Autor: La Juani
Fecha: 18/04/2007

Mónica, si eres la hija de Vicente Mañez (edil de urbanismo).
Aclárame una cosa, ¿no es cierto que tu hermano trabaja en la oficina donde se redacto el PAI y se hizo el estudio de viabilidad?

Tal vez este mal informada, pero me explicaron que eso supone un negocio, antes de que se apruebe el PAI, de unos 10 millones de euros.

Autor: Olocauí
Fecha: 18/04/2007

Jo no m'identifique perquè em sent més còmode així i no perquè vaja a insultar a ningú. Entenc que estigues dolguda perquè al foro i al carrer es parle de ton pare i altres regidors i no mássa bé per cert, però els polítics ja saben a que s'exposen quan entren al món de la política. Uns els donaran suport i altres els criticaran, això és aixina i d'allò més normal i és més, en democràcia el poble té dret a demanar-los les explicacions que veja necessàries i també a denunciar aquelles irregularitats que es produeixquen. Pel que fa al referendum sols dir-te que les coses no es fan d'eixa manera. Mai s'ha vist una intenció per part del PSOE d'anular els PAI i el més important, el poble no ha sigut consultat abans d'iniciar un procediment tan important com aquest i això diu molt en contra dels nostres representants polítics.

Autor: Venturer
Fecha: 19/04/2007

Hola Monica.
L'identificar-se o no en un fòrum no val per a res, l'important és el contingut de l'escrit. Com a persona objectiva, la meua resposta serà la mateixa que si no t'hagueres identificat. T'assegure que encara que em pose un pseudònim estic acostumada a donar la cara SEMPRE, i amb això ho dic tot.
Es clar que són respectables les nostres opinions, però el que pretenem no és exactament conservar el nostre poble tal com esta, el que volem és que Olocau es desenvolupe d'una manera sostenible i adequada, tal com hem explicat en nombroses ocasions. El pitjor ha sigut la foscor amb què s'ha portat este projecte, el fer-nos creure que era per a l'interés general del poble, encara que sempre sospitarem que darrere de tot este gran projecte s'amagaven INTERESSOS PARTICULARS, la qual cosa ha sigut confirmada per si encara no t'has assabentat. Veus lògic que despres d'iniciat el procediment pel grup polític municipal, vullguen fer un referèndum??? va home!!, si el que volien era comptar amb l'opinió dels ciutadans el correcte haguera sigut informar del que pensaven fer abans d'iniciar cap tràmit.
Mira Mónica continue pensant que cap dels regidors que acompanyen al Sr. Agustí ha estat a l'altura de les cisrunstancies, cap d'ells ha sigut capaç de desmarcar-se a l'hora d'aprovar semblant barvaritat, com cap d'ells ha estat per la labor d'afrontar els problemes que portem arrossegant des de fa anys i tots han recolzat els despropòsits d'este home.
Esta és la meua opinió, i com veus no he insultat a ningú. Jo discrepe amb els polítics locals, ara bé, hi ha qui no distingix entre discrepar i insultar. Són tèrmes diferents.

Perdó, que no et fagen creure que açò és una "persecució política", dir-te que molts ens sentim enganyats per els polítics que hem donat suport fins ara.

Autor: Arnal
Fecha: 19/04/2007

Estimada Mònica: Al teu pare i als seus amics de l'Ajuntament la falta d'idees polítiques els ha jugat una mala pasada. Els han fet creure durant 20 anys que podien fer el que volgueren que sempre traurien majoria absoluta. Probablement pensarien que en casa del cec el tort és el rei, el poble dormía plàcidament ... i con diu el poeta parlant de la nit "Los malfactors volgren tot l'any duràs perquè llurs mals haguessen cobriment". Però tot s'acaba.
Tens raó en que ni els bons són tan bons ni els dolents tan dolents, (a no ser que es demostre el contrari) i en aquest cas, ho sent pels implicats entre els que hi ha gent que estime, pareix que és prou evident a la vista de les proves que hi ha, que alguns integrants del grup socialista de l'Ajuntament d'Olocau són "presuntament" "dolents" (els del PP són, en la meua opinió, uns panolis per haver tragat i no haver fet res en tants anys). No obstant ho dirà el jutje quan es resolguen els diferents temes sobre els que la Justicia haurà de pronunciar-se (l'abocador, els PAI, etc.) Al marge de "bons" i "dolents" la responsabilitat política per un estat de coses que estem sofrint fa molts anys és dels polítics que no han sigut capaços de treballar de valent pel seu poble i del poble, de tots nosaltres, que no hem sabut exigir als polítics que feren la faena per a la qual havien sigut elegits, i no altra.
Mentrestant, mentre altres pobles del voltant tenen serveis i llocs de treball, Olocau, que en altra època donava treball als pobles del seu voltant, parat en la història, ha d'anar a buscar-se la vida fora, i això no és una desgracia caiguda del cel.
Espere que, malgrat l'anonimat, aquestes lletres respectuoses, meresquen la teua reflexió.

Autor: Mónica Máñez Marín
Fecha: 19/04/2007

Hola Juani. Agradezco que me hayas pedido una confirmacion y que no te hayas dejado llevar por las habladurias de muchos. Te diré que mi hermano no trabaja en esa empresa. Posiblemente, si hubiera salido beneficiado de esto estaria por ahi de parranda y no trabajando como cualquier otro de lunes a viernes. A ver si ahora el creador del PAI va a ser mi hermano. Si es que...
Espero haberte sacado de dudas.

Autor: Mafalda
Fecha: 19/04/2007

Monica, crec que no hi ha res mes natural que una filla que vol defendre al seu pare on siga, perque molta gent el critica per la seua posisió ante la barbaritat del PAI, però ni ell ni tu ens haveu donat una raò per justificar la seua postura. Ningú parla de ell i els seus companys de partit per parlar, tot el mon es pregunta que es el que veuen de bò en eixa construció masiva de vivendes i ningú ens ha fet un raonament, a més a més fent averiguacions se ha descobert que el Alcalde te interesos molt importants en eixa zona PAI que li obliga (suposadament) a portar a terme eixe projecte, perque si no deu sap en quina posisió es veura davant els seus "socis". Com es natural una cosa porta a l'altra i aleshores es pregumtem: ¿perquè Vicente tampoc dona cap explicació? (bona o roïna), i pensant, pensant, arrivem a la següent hipòtesis "¿Tindrà alguna cosa a amagar? ¿Tant li deu a Agustin que no pot donar un pas sense el consentiment de aquest?.
Ah! i una coseta mes, que això siga "per al be del poble" tindria que anar argumentat, si no, a mi i a molts no em serveix, com a explicació.

Autor: Garrofera
Fecha: 19/04/2007

Mónica, espere fer bé fiant-me de tu, però si des d'un principi hi ha rumors que diuen que el teu germà treballa en esta empresa serà per algo, hauran proves o algo paregut no? D'altra banda, saps tan bé com tots nosaltres que si de veritat la vostra familia haguera cobrat eixos milions no serieu tan descarats de deixar de treballar. Queda tot dit.

Autor: Cuaresma
Fecha: 19/04/2007

Vull saber mes.
Ara a mi m'agradaria saber on treballa el fill del Alcalde. Algu m'ho pot dir?.

Autor: Mojito
Fecha: 19/04/2007

Aqui nadie ha dicho que tu hermano haya sido beneficiado con el proyecto del PAI, en todo caso habría salido beneficiada la empresa que redactó el proyecto. De cualquier manera decirte que no nos hemos dejado influir por habladurías de nadie, y tu sabes de sobra donde trabaja tu hermano, y nosotros tambien.

Autor: La taula
Fecha: 19/04/2007

Tampoc a mi m'agrada posar-me a l'altura dels que insulten. Però m'han decebut alguns representats polítics de l'Ajuntament amb molts aspectes i no sols pel tema dels PAI's. He vist als plens municipals com es ridiculiltza i es tracta amb despreci als membres de l'oposició i a la gent que no esta d'acord amb ells.

Autor: Jo
Fecha: 20/04/2007

Monica totalment d'acort amb tu. En este forum falta molta etica, sentit comu, educacio, i respecte.

Autor: Je
Fecha: 20/04/2007

¿Que sabes tu de ética, de educación y respeto?
¿Tienes tu mas ética, educación y respecto que quienes entramos habitualmente?
Argumenta. Si no argumentas nada, ¡no pasas de ser un bocazas!.

Autor: Cabanes
Fecha: 20/04/2007

Açò va per a qui s'ha posat el nom de "Jo".
Discrepe totalment amb tu. En este i altres fòrums haurà escrits falts d'ètica, sentit comú, educació i respecte, però en la majoria, mes bé en quasi tots es demostra molta més èTICA, SENTIT COMú, EDUCACIó I RESPECTE, del que han demostrat "alguns" polítics locals cap als ciutadans. Algú en este apartat ja va puntualitzar la diferència que hi ha entre "discrepància i insult", saps la definició o et l'he d'apuntar?.
Heu estat durant anys acostumats que el poble acate totes les decisions municipals, i ara quan ens fem valdre dels nostres drets i obligacions ens voleu donar lliçons d'ètica ja ja ja...- que vinga Déu i ho veja.

Autor: Wey
Fecha: 20/04/2007

Me haces mucha gracia al decir todas las cualidades que nos faltan a los que habitualmente entramos en este foro. Es patético querer argumentar sin argumentos que somos poco éticos, maleducados, y no se cuantas cosas más. ¡Si no te gustan todas las verdades que se dicen en este foro, no las leas!.

Autor: Afers
Fecha: 20/04/2007

Que passa "Jo"??? que dir dues veritats és insultar??? Millor estavem calladets no??? Tens que admetre que estem en democràcia i podem criticar als nostres polítics que són els responsables del que està passant a Olocau ... i això (que jo sàpia ) no és insultar, o... a qui li demanem les responsabilitats???
Per a ser tan dolents els que participem en els foros sí que us agrada a d'alguns llegir-nos...
Fixa't i voràs les visites i els missatges que han rebut les pàgines dels foros d'Olocau últimament... no crec que entrem sols els foreros que escrivim... potser no digam tantes incongruències sinò no es molestarieu alguns en llegir-nos.

Autor: Almansa
Fecha: 21/04/2007

Dir el que estan fent amb el nostre poble es quasi insultar, però es de mes insult donar l'esquena a la població d'Olocau, també es un insult enganyar als votants i decepcionar-los fent un PAI propi del PP... també es un insult no donar solucions al problema del local, amb la joventut al carrer queda mes bonic el poble, no?, perquè es l'ultima excusa que ens podeu donar, les altres ja porteu 1 any dient-nos-les, tot això si que es una falta de èTICA, SENTIT COMú, EDUCACIó I RESPECTE!!.

Autor: Mireia Blanco Alambiaga
Fecha: 17/05/2007

Hola Moni moltes felicitats per eixir i donar la cara i no rebaixar-te al nivell d'aquells que entren insultant (que es done per al-ludit qui vullga). Per cert també té rao qui diu que estem a una democràcia i tenim dret a criticar als nostres polítics, però també tenen ells dret a ser respectats com a persones que sòn (abans que polítics, tant ells com les seues famílies dins de les que com sabeu tant Mònica com jo estem). I crec que hauríem d'assegurar-se de si realment s'estan traient tants diners d'açò com molts pensen, perquè un podeu dur una sorpressa després de tant criticar. Jo per la meua part us assegure que m'he assegurat abans de escriure res en aquest forum.

Autor: Mussol
Fecha: 17/05/2007

Mónica, Mireia: Parlant de respecte, pel que veig no heu estat cap vegada en un ple de l'Ajuntament on la falta de respecte de l'Alcalde per les persones de l'oposició han sigut permanents en tots els plens del últims anys, i no només de l'alcade sino també dels regidors "socialistes" (als quals no puc respectar com a polítics, si com a persones). és respectuós dir "elements" o "personatges" a les persones que no pensen com ells i que com a conseqüència de la moguda dels PAI han donat la cara? és una actitut respectuosa amb el poble d'Olocau intentar fer una cosa tan important per al futur del poble com els PAI informant només al amiguets?. Jo no sé si algú s'ha beneficiat personalment del càrrec però temps tindrem de comprobar-ho.

Autor: Un veí anònim
Fecha: 18/05/2007

Això de donar la cara està molt bé, podríem dir que és "instint d'autoprotecció familiar", però tindria més mèrit si haguéreu donat la cara prenent una postura pública davant els esdeveniments que últimament han ocorregut al nostre poble, per a la qual cosa ja teniu edat, però no, només es molesteu en donar la cara quan ataquen al pare o a la tieta. Haguéreu pogut aconsellar-los que hagueren donat la cara explicant públicament QUE éS EL QUE TENEN DE BO PER AL POBLE ELS PAI O QUE éS EL QUE Té DE BO PER AL POBLE L'ABOCADOR etc, etc. perquè si no, dona la impressió que els vostre familiars són simples alguatzils de l'Alcalde.
Que els polítics tenen dret a ser respectats? ¡i tant!, però, només aquells que són respectuosos amb els altres (això per a ells, com a càrrecs públics és UNA OBLIGACIó). això no s'ha donat en el cas de cap dels regidors socialistes d'Olocau (supose que no haureu assistit a cap Ple de l'Ajuntament els últims mesos). El respecte és alguna cosa més que l'educació, és utilitzar certes actituds, certes formes de fer les coses, certs comportament davant dels altres, i no altres actituds, com les que venen utilitzant els socialistes governants a Olocau. Vos recordaré, o vos informaré per si els vostres familiars no vos ho han contat que l'actual Alcalde i cap de llista del PSOE al qual els vostres familiars donen suport és un PRESUMPTE DELINQüENT URBANíSTIC (això vol dir que la Fiscalia Anticorrupció, ha rebut denuncies AMB PROVES presentades per veïns d'Olocau, i ha considerat que HI HAN INDICIS i ho ha remés al jutjat de Lliria, on segons tinc entés l'Alcalde ja ha anat a declarar (pregunteu, pregunteu en casa, allí sabran alguna cosa més).

Les vostres families, pel fet de tindre un polític a la familia, no són, en absolut, responsables, ni tan sols subsidiariament, dels fets i les actituds dels seus membres majors d'edat, és intolerable que se'ls falte al respecte. Possiblement això no passaria si ells HAGUEREN DONAT LA CARA. Si en lloc dels PAI, l'abocador, el castell, les festes i els favors a certes persones, s'hagueren preocupat de l'Escola, del consultori, de la joventut, d'un poble que han posat en perill d'extinció etc, etc, de segur que tot açò no estaria passant.

En quant al tema de l'anonimat en els foros, tant utilitzat per aquells que tenen pocs arguments, és tot un símptoma del dèficit democràtic que s'ha viscut al poble durant molts anys. No obstant recordar que hi han molts textos anònims (per alguna raó en els seu temps s'escriurien anònimament) o escrits amb pseudònim que mereixen la consideració i la reflexió de qui els llegeix, sense importar gens la identitat de l'autor.

Autor: Anónimo
Fecha: 14/06/2007

Voldría fer-li una pregunteta a Mireia. Dius que abans de escriure en este fòrum, t'has assegurat, i jo pregunte...de que t'has assegurat?, m'agradaría saber-ho per si tu has vist en documents alguna cosa que la resta no hem vist. Pel que jo se, tot el que el poble sap per part de Alcalde i Regidors és de paraula, ningú ha vist cap document que diga lo de la "paralització" del PAI, no se sap si s'han tornat les taxes a Maexpa, no se sap en quina situació es troba este procediment, i totes estes actituts donen desconfiança. Camviant de tema... la cara no es dona possant el nom en un formulari, la cara es dona al carrer, a l'Ajuntament, donant argumentacions del que es defen, i pel que veig arguments hi han pocs per la vostra part. Salutacions.

Cerrado